VNE - Luật sư: :"Thuốc của VN Pharma là hàng giống thật "

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi Cha Thần Gió, 17/5/22.

  1. Hakbit

    Hakbit The Pride of Hiigara Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/1/07
    Bài viết:
    9,320
    Nơi ở:
    Hanoi
    Thuốc ấn đụ nhưng bán giá châu âu =)). Nhà nào có người bị ung thư mà phải cắn răng mua thuốc bọn này chắc vẫn điên lắm.
     
  2. nhox_langthang

    nhox_langthang Mega Man GameOver

    Tham gia ngày:
    7/7/08
    Bài viết:
    3,175
    Trách luật cấp visa về thuốc hiện tại ở VN mình còn nhiều bất cập thôi bác, chỉ khổ dân đen, kể cả dân có tiền cũng khó tiếp cận thuốc tốt
     
  3. Tũn Tùn Tụt

    Tũn Tùn Tụt Gordon "λ-2" Freeman GameOver Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    26/4/10
    Bài viết:
    13,180
    Nghe ông lang thang nói, thấy cũng có lý !nghi.
     
  4. eros2610

    eros2610 Leon S. Kennedy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    20/1/09
    Bài viết:
    13,621
    Nơi ở:
    gamevn
    Cơ bản nó vẫn là thuốc điều trị mà bạn.
     
  5. xDarkxAngelx

    xDarkxAngelx THE ONE ABOVE ALL GVN LEGENDARY ✟ Grim Reaper ✟ Winner Game Award 2024 Nhân Viên Y Tế

    Tham gia ngày:
    21/5/18
    Bài viết:
    33,555
    Nơi ở:
    Blink House
    Vkl tên này troll công an à !what
     
  6. zchingchongz

    zchingchongz Chrono Trigger/Cross

    Tham gia ngày:
    20/9/18
    Bài viết:
    6,961
    Chưa đồng ý với bác @nhox_langthang vụ này.
    1. Bác có thể thông tin cụ thể hơn vụ thuốc thụy sỹ nào ko. Còn về vấn đề VN thì nó vừa là cái lợi, vừa là cái hại. Không thể nói thế đc. Lợi có thể cho dân hoặc cho tổ chức lobby. Ngay như chỉ định thuốc còn phải chán chê mới đồng ý với 1 số chỉ định mà mẽo hay châu âu đã đồng ý, nghe qua thì có thể thấy vô lý nhưng bên y tế hẳn có lý do gì đó mới làm vậy.
    2. Vụ việc cụ thể này nó là thuốc capecitabine, thuốc này có từ lâu cmn ở VN rồi. Bảo hiểm y tế chi trả 100% cho thuốc này nên đừng có nói đến giá. Kể cả có là thuốc gốc thì nó cũng bèo. Nên ko thể lấy mấy thuốc đắt tiền, hiếm, mới để bảo vệ cho tư tưởng làm giả này. Mình công nhận là vai trò của thuốc ấn độ trong việc cứu người bệnh ở vn khi giá thuốc đắt đỏ. Nhưng thuốc ấn thì nói là thuốc ấn, xách tay thì nói xách tay, visa thì éo phải bàn rồi. Với mỗi loại thuốc người bệnh đều phải chịu rủi ro khác nhau. Ko kiểm định thì chấp nhận hên xui chắc chắn tỉ lệ nhỏ hơn hoặc bằng đã kiểm định. Được kiểm định thì đúng theo tỉ lệ đã nghiên cứu là lợi ích về bệnh tối đa, hại về ví tiền hơn bọn ấn. Còn muốn biết có bằng nhau ko á thì làm nc tương đương sinh học. Mà phải có nó rồi mới cho thương mại hoá cho người bệnh. Chứ thương mại hoá luôn rồi đến lúc cãi nhau mới bảo mày ko tin đi làm nc mà xem thì buồn cười. Mà éo biết bọn ấn đã làm nc này chưa mà thương mại hoá. Hơn nữa bằng chứng nào mà biết cái ruột thuốc của bọn ấn này nhể?
     
    Mephistopheles thích bài này.
  7. nhox_langthang

    nhox_langthang Mega Man GameOver

    Tham gia ngày:
    7/7/08
    Bài viết:
    3,175
    1. Tarceva chữa ung thư máu của Roche (Thuỵ Sĩ) đắt vcl. Trong khi Erlonat hoặc Erlocip của bọn Ấn, Bagladesh giá rẻ hơn 20-50 lần
    2. Capecitabine cũng chữa ung thư nhưng nó thế hệ cũ rồi, tác dụng phụ nhiều, có tiền xài Keytruda tốt hơn. Nói chung BHYT chỉ dùng thế hệ cũ vì nó rẻ với qua thời hạn độc quyền nên dễ tiếp cận. Thử đi hỏi Keytruda xem BHYT nó có trả không, mỗi lần tiêm giá cũng dao động 50-200tr, mà luôn trong tình trạng hết hàng.
    Mà hàng ung thư của BHYT lúc nào cũng thiếu (vì nó bán cho các nước trả giá cao hơn, VN trả bèo nó quay xe liên tục). => VN Pharma ra đời. Quy trình sai nhưng đáp ứng cầu
     
  8. zchingchongz

    zchingchongz Chrono Trigger/Cross

    Tham gia ngày:
    20/9/18
    Bài viết:
    6,961
    1. Tarceva được BHYT chấp nhận chi trả những chỉ định do BYT cấp phép (ung thư phổi không tế bào nhỏ, không có ung thư tụy) 100% mức hưởng BHYT, ung thư tụy thì auto tự chi 100%, thôi sang hàng xách tay anh ấn độ nhóe . Cái này do BYT cấp phép, tại sao không cung cấp trong tụy thì đi hỏi BYT
    2. capecitabine được hưởng 100% BHYT đúng chỉ định (những cái BYT không cấp chỉ định thì tự chịu phí 100% tương tự với thằng trên), và có những chỉ định không thay thế bằng keytruda (pembrolizumab) và ngược lại. 2 thằng này không liên quan đến nhau và cũng liên quan đến nhau. Đúng là có những cái nếu có tiền dùng keytruda tốt hơn. không thể lôi ra làm ví dụ được.
    Quy trình sai một cách bố láo không thể chấp nhận được. Ruột ấn độ bán giá canada bắt BHYT chịu á, tiền của dân đấy, người uống là dân đấy, sao nó không nhập chính hãng canada đi. Lừa nhà nước, lừa dân uống hàng chưa kiểm định (không nói là hàng kém chất lượng nhé vì biết đéo chất lượng đâu, đã được kiểm định đâu). Nhu cầu dân cần hàng ấn độ á? thế thì đi mua xách tay không có kiểm soát của nhà nước nhé: giá rẻ nhưng nhà nước không đảm bảo cho việc dùng có vấn đề gì không, cũng như không biết fake hay real ấn độ, nhưng nếu như dùng còn tốt hơn bọn đông y thì OK thôi. Vụ hàng xách tay này quá nhỏ lẻ, nhà nước còn chưa bắt vụ nào lên báo thì phải, mới vụ thuốc Covid trung quốc "xách tay" bị bắt, cơ mà nó quảng cáo láo y như bọn "đông y" nên thôi chấp nhận bắt cũng đc. Nếu quảng cáo đúng thì chưa chắc bị bắt đâu
     
  9. nhox_langthang

    nhox_langthang Mega Man GameOver

    Tham gia ngày:
    7/7/08
    Bài viết:
    3,175
    Chương trình được áp dụng thực hiện từ ngày ký ban hành đến hết ngày 31/12/2019, thế sau ngày này thì người bệnh kiếm ở đâu? Thế là thuốc Ấn tham chiến dành cho người nghèo.
    Tagrisso của thằng Thuỵ Điển cũng thếhttps://thuvienphapluat.vn/van-ban/...n-phi-cho-nguoi-benh-ung-thu-phoi-440533.aspx. Sau khi mua và điều trị 01 chu kỳ thuốc Tagrisso, người bệnh được hỗ trợ miễn phí 01 chu kỳ bằng thuốc Tagrisso. 01 chu kỳ điều trị là 30 ngày, tương ứng với sử dụng 01 hộp thuốc 30 viên. Thế sau 2 hộp đó thì người bệnh làm gì? Thế là thuốc Ấn ra đời giải quyết vấn đề đó. Nên nhớ Tagrisso có giá 10k$ đấy nhé

    Nhà Nước nào cho xài thuốc xách tay? Nội thuốc tới hải quan mà không có công văn hay quyết định gì của BYT là bị trả về ngay.

    Việc xử lý VN Pharma là đúng nhưng bài báo topic này luật sư họ nói: "thuốc của VN Pharma là hàng giống thật" cũng không sai đâu. Nói chung nhập thẳng các hãng thuốc Ấn thì đâu ăn được gì, nên liên hệ các hãng dược Ấn làm hãng mới, sổ sách mới từ Canada nhập vào ăn đậm hơn. Nhưng hoạt chất dược động học vẫn thế. Kiểu bình mới rượu cũ nhưng được giá hơn.:))

    Bọn Ấn nó yêu cầu được xét nghiệm kiểm định thuốc của nó, chứng minh đủ điều kiện về dược động học chữa bệnh để bảo vệ uy tín bản thân nó trên quốc tế vì nó cũng là hãng dược xuất khẩu cho bao nhiêu nước. Mà Nhà nước mình không cho. Mang mác thuốc giả xấu cho việc làm ăn của nó lắm
     
    Chỉnh sửa cuối: 17/5/22
    Mephistopheles thích bài này.
  10. zchingchongz

    zchingchongz Chrono Trigger/Cross

    Tham gia ngày:
    20/9/18
    Bài viết:
    6,961
    Rất xin lỗi bác, đó là chương trình khởi đầu hỗ trợ to nhất. còn đây là thông tư mới nhất, hỗ trợ 50% giá trị thuốc nhe: https://thuvienphapluat.vn/van-ban/...-cua-nguoi-tham-gia-bao-hiem-y-te-400326.aspx. Còn nếu thấy 50% vẫn còn to thì có thể sang hàng "xách tay".
    - Về tagrisso thì theo thông tin tìm được thì đúng là chưa hỗ trợ BHYT. Có hàng "xách tay" thì chơi hàng xách tay nếu ko chịu được nhiệt mua hàng đắt
    Như đã nói, nhà nước ko công nhận hàng xách tay, nhưng hàng xách tay là có tồn tại, mấy cái thuốc ấn bác nói mình tin đều là hàng sách tay không VISA.
    - Bác công nhận xử lý VNpharma thì thôi ko bàn về VNpharma nữa. Nhưng câu trích dẫn: "thuốc của VN Pharma là hàng giống thật" là vô dụng với bệnh nhân được hưởng quyền lợi và nghĩ vụ của nhà nước và nó là vớ vẩn. Phương diện của nhà nước chắc chắn là sai đã. Với người bệnh thì sao:1, tin tưởng vào hệ thống nhà nước, đến với hệ thống y tế nhà nước để hưởng sự an toàn mà nó kiểm soát đem lại, cũng như được đảm bảo lợi ích mà lại chấp nhận sự lừa dối kia ư (đó là về phương diện tâm lý, niềm tin). 2, Thuốc ấn độ hầu hết không được làm NC tương đương sinh học (có rất nhiều thuốc ấn được nhập vào VN đều phải vượt qua cái này), và trong hoàn cảnh này mình cũng chưa thấy có công bố về NC trên để có thể nói người bệnh được đảm bảo về lợi ích điều trị cũng như những cái hại do thuốc gây ra (thành phần đúng đến 98% thôi thực ra chưa đủ để quyết định cái này, chưa kể mấy cái tạp chất còn lại có gây hại hay không cũng không được bên nào kiểm soát, thuốc nguồn gốc lằng nhằng này thì làm éo gì có kiểm soát, có kiểm soát tìm ra cũng éo dám báo cáo). Vậy là lợi ích và tác hại điều trị người bệnh cũng không được đảm bảo.
    _ Nói về thuốc Ấn: giá rẻ, có tác dụng (<= thuốc gốc kể cả với trường hợp được kiểm định) hoặc không ( với trường hợp không NC, có thể lắm chứ), tác hại do cả dược chất chính và tạp chất đều không được kiểm soát ( với những bọn không chứng minh bằng NC tương đương sinh học và có hệ thống kiểm soát). Rất lợi ích với những người không có điều kiện (mình mà phải dùng thì cũng cắn răng mà dùng thôi, nói thực là vậy vì nhà mình cũng không đủ ĐK với thuốc chuẩn, kể cả generic). Nhưng phải chấp nhận nó sẽ là hàng "xách tay", dùng nó là tự chịu trách nhiệm, không ăn vạ thằng bỏ mẹ nào kiểm soát cho mình kể cả thằng bán.
    PS: https://www.pymepharco.com/biological/tuong-duong-sinh-hoc-va-viec-lua-chon-thuoc/
    VN mới cấp VISA cho tương đương dược học mà đã nhuộm nhoạm thế này (tức là có nhiều thằng kể cả đã có VISA cũng chưa chắc ngon bằng thuốc gốc) mà đây lại là thằng éo có VISA, chưa có chứng minh tương đương sinh học để làm generic thì bảo vệ nó làm cái gì (nhất là VNpharma nó đang làm vì túi tiền nó, chứ có vì bệnh nhân đâu như mình đã lập luận ở bài trước, mình đánh giá bọn này còn thua bọn xách tay vì ít ra bọn xách tay vì túi tiền nhưng là phục vụ lợi ích bệnh nhân)
     
    Mephistopheles, tta269 and Odisey like this.
  11. Nguoisoisonglau

    Nguoisoisonglau Liu Kang, Champion of Earthrealm

    Tham gia ngày:
    16/10/20
    Bài viết:
    5,190
    Nơi ở:
    Khách sạn Phú Bà, Đại học X rẽ trái
    Chuyện này sờ ra phức tạp vl chỉ biết giờ đếch ai dám nhập thuốc thiếu diện rộng r còn đâu
     
  12. nhox_langthang

    nhox_langthang Mega Man GameOver

    Tham gia ngày:
    7/7/08
    Bài viết:
    3,175
    Chắc chắn 1 điều sau nhiều vụ bắt bớ "sai quy trình" thì người thiệt nhiều nhất là bệnh nhân. Vì giờ lãnh đạo bệnh viện chả ai dám sai "linh động" 1 ít quy trình để có nhanh thuốc kịp thời cho bệnh nhân đâu, thà chậm tiến độ để đúng quy trình còn hơn bị đốt lò đi tù. Bệnh nhân thiếu thuốc chết dần chết mòn kệ bệnh nhân.
     
  13. Hakbit

    Hakbit The Pride of Hiigara Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/1/07
    Bài viết:
    9,320
    Nơi ở:
    Hanoi
    Dã man, tiêm 1 mũi mà 200 tr cơ á. Giá gốc nó thế nào mà về vn kinh thế ? Mà có phải tiêm 1 mũi là khỏi đâu đúng không...
     
  14. zchingchongz

    zchingchongz Chrono Trigger/Cross

    Tham gia ngày:
    20/9/18
    Bài viết:
    6,961
    cùng lắm hơn 120tr thôi, ko đến 200tr đâu. và đã đến mức phải sử dụng nó thì theo đúng chuẩn là dùng đến lúc không thể dùng nữa thì thôi, hoặc bỏ không dùng nữa, Khỏi là có nhưng không phải 1 liều. Nhưng đừng hoảng loạn vì nó là thằng xịn sò nhất, nobel y học cơ mà. Cơ mà nói chung thì dù sao thì cũng là những bệnh nhân hiểm nghèo, giàu có thì cũng có thể thành nghèo, rất giàu có thì mới kham nổi thôi.
     
    Mephistopheles thích bài này.
  15. titeo6000

    titeo6000 Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    20/9/07
    Bài viết:
    2,887
    Nơi ở:
    Only God Know
    Thuốc giá rẻ thấy giống VN có Berberin thần thánh 1 lọ có chưa đến 1$ :D
     
    Mephistopheles and Hakbit like this.
  16. SauThienThu_ptit

    SauThienThu_ptit Mõm là nghệ thuật, người mõm là nghệ sĩ!!! ➹ Marksman ➹ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/5/07
    Bài viết:
    4,433
    Nơi ở:
    Nhà Tui
    Tao bảo rồi. Nó là hai vấn đề khác nhau.
    Tao có bàn chuyện thuốc Ấn Đụ kia nó tốt hay xấu, điều trị được hay không điều trị được đéo đâu?
    Giờ tao ra hàng thuốc mua thuốc 1 lọ ung thư 10k$ 30 viên hàng chính gốc Thụy Sĩ. nhưng mày lại đưa cho tao lọ 500$ của bọn Ấn nhưng có ngay với hiệu quả tương đương thì rõ ràng nó là hàng giả chứ cãi cm gì nữa?
     
    Mephistopheles thích bài này.
  17. SauThienThu_ptit

    SauThienThu_ptit Mõm là nghệ thuật, người mõm là nghệ sĩ!!! ➹ Marksman ➹ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/5/07
    Bài viết:
    4,433
    Nơi ở:
    Nhà Tui
    p/s Nếu nói như ông thì đại gia fan cũng đéo làm sai gì. Vì nó bán hàng giả đéo đâu? Chúng nó mua giày abcxyz gì đó. Đại gia đưa cho hàng có hiệu quả tương đương là đi được rồi. Khóc lóc cc gì?
     
    Mephistopheles thích bài này.
  18. Tia Sáng

    Tia Sáng Zack Snyder =thất bại của Holyweed Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    25/11/10
    Bài viết:
    11,587
    Nơi ở:
    Viện Tâm Thần
    Hồi trước thằng em họ ta troll công an kiểu giống vầy mà dùng đường phấn, bị nó cho 1 bạt tai vị tội giỡn mặt =))
     

Chia sẻ trang này