[VNE] Thủ tướng yêu cầu gỡ khó quy định phòng cháy chữa cháy

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi whatever1414, 6/4/23.

  1. Gao Sói

    Gao Sói Dragon Quest GameOver

    Tham gia ngày:
    14/1/23
    Bài viết:
    1,358
    Trước hồi t còn làm homestay cho bọn Nhật qua, gọi là kinh doanh dịch vụ lưu trú đi, nó còn xuống bảo t phải lắp hệ thống chữa cháy, có máy bơm, vòi phun chữa cháy tự động =)) có con dương cụ
     
  2. tta269

    tta269 C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/11/04
    Bài viết:
    1,690
    Có cái tiêu chuẩn sơn chống cháy mà trên thị trường méo có sơn nào đạt tiêu chuẩn thì ai mà thẩm định được cơ chứ :))
     
  3. HaiAuvienxu

    HaiAuvienxu Donkey Kong Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    1/11/05
    Bài viết:
    498
    Tại cái quy chuẩn 06 của bộ xd cực kỳ củ chuối, cán bộ phòng cháy đọc xong méo biết áp dụng như thế nào cho đúng, thằng doanh nghiệp xin thẩm duyệt, nghiệm thu nhưng anh pc07 ở tỉnh không dám ký bừa vì cái quy chuẩn nó chung chung, làm công văn lên xin ý kiến của Cục thì Cục trả lời kiểu cứ theo quy định, quy chuẩn, thông tư mà làm. Cứ luẩn quẩn vòng vo như thế nhiều công trình, nhà máy dừng hoạt động luôn ko triển khai nổi. Về chi phí thì chát vãi lìn, cái trụ sở làm việc có khoang thông tầng nhỏ hơn 93m2, quy chuẩn nó bắt làm rèm ngăn cháy hết hành lang khu thông tầng, mà cái này chỉ có nhậpkhẩu về, chi phí lên đến 25 tỷ, tiền đâu ra mà làm?
     
    tta269, Backball, Q.exe and 6 others like this.
  4. urusei

    urusei A.D.M.I.N Ẩn GameVN Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/12/04
    Bài viết:
    22,554
    Tại sao hồi xưa nghiệm thu pccc được mà bây giờ than khó than không có hành lang pháp lí cụ thể? Chúng mày định bắt doanh nghiệp làm con tin đúng không? - trích giọng văn óc chó @axlroses
     
    Dr. Wilson thích bài này.
  5. Bị Tiêu Chảy

    Bị Tiêu Chảy Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    22/2/18
    Bài viết:
    5,673
    Nơi ở:
    HCMC
    Fen này nói đúng nè. Vấn đề không phải là khó hay không mà vấn đề là éo biết thế nào để làm cho đúng
     
  6. Kronpas1997

    Kronpas1997 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/9/02
    Bài viết:
    30,897
    Vì cục chỉ có hơn 30 người, sao đủ trình làm ra cả bộ quy chuẩn cho đất Vn này hehe.
     
    goodgood700, tta269, daltons and 3 others like this.
  7. LittleRabbit

    LittleRabbit C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    21/4/05
    Bài viết:
    1,663
    Đúng là nhà dột từ nóc. Xong tới lúc thẩm tra không đạt quy chuẩn thì đè ai ra chém thì chém. Thằng dân thì nằm bẹp dí do cả đám nó đè từ trên đè xuống. Ai cũng nằm im hết, không ai dám làm.
    Còn cái gốc rễ là cái quy chuẩn pccc nó bất hợp lý thì chả thấy quan thầy nào đá động tới, chắc mù với điếc hết rồi.
     
  8. HINCODON

    HINCODON Persian Prince Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/4/05
    Bài viết:
    3,652
    toàn dân thèm hát karaoke lắm rồi
     
  9. HINCODON

    HINCODON Persian Prince Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/4/05
    Bài viết:
    3,652
    nhưng thuế vẫn phải nộp đều nha :cuteonion48:
    hoan hô DN nghiêm túc thực hiện nghĩa vụ
    hoan hô ngành thuế tích cực làm việc hiệu quả thu thuế vượt chỉ tiêu
     
  10. iamlogan

    iamlogan Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    18/6/21
    Bài viết:
    4,464
    thì đứng sang một bên
     
  11. RickBe

    RickBe Thy Phương Nhi Thảo Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/11/06
    Bài viết:
    20,008
    Nơi ở:
    TP.HCM
    Mù với điếc nhưng tiền đầy túi thì...hehe
     
  12. Nazgul_blr

    Nazgul_blr Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    12/5/05
    Bài viết:
    28,056
    Nơi ở:
    TP Hồ Chí Min
    Sao lại mù với điếc, ng ta hk thích ng ta hk làm, mắc gì nà cogidau-1
     
  13. Gao Sói

    Gao Sói Dragon Quest GameOver

    Tham gia ngày:
    14/1/23
    Bài viết:
    1,358
    Cám cảnh cái câu cả đám từ trên đè xuống quy-gif
     
  14. JediDarkLord

    JediDarkLord Dante, the strongest Demon Slayer Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/4/06
    Bài viết:
    14,159
    Nơi ở:
    Chaos of The Force
    Những nút thắt khó gỡ về phòng cháy chữa cháy
    Nhìn nhận cơ quan chức năng đã vào cuộc tháo gỡ, nhiều doanh nghiệp cho rằng vẫn có "độ vênh" trong cách hiểu và thực thi, khiến vướng mắc về PCCC chưa thể giải quyết ngay.

    Các quy định về phòng cháy chữa cháy (PCCC) được siết chặt hơn từ giữa năm ngoái, sau nhiều vụ cháy lớn. Đồng thời, việc các thông tư hướng dẫn cho Nghị định 136 (có hiệu lực từ đầu năm 2021) rải rác được ban hành trong nửa đầu năm 2022 cũng khiến việc thẩm định PCCC ở các doanh nghiệp bị đình trệ.

    Theo Hiệp hội doanh nghiệp Nhật Bản tại TP HCM (JCCH), 18 dự án tổng trị giá gần 3.100 tỷ đồng năm ngoái đã bị ảnh hưởng vì những tiêu chuẩn mới của Nghị định 136.

    Với quy định mới của Nghị định này, danh mục dự án công trình phải thẩm duyệt thiết kế về PCCC cùng nhiều tiêu chuẩn cho nhà xưởng của doanh nghiệp tăng hơn trước. Một số yêu cầu về PCCC được cho là khắt khe hơn, thậm chí "cứng nhắc" do bị siết đột ngột.

    [​IMG]
    Công an Đồng Nai hướng dẫn thủ tục cấp giấy phép PCCC cho doanh nghiệp FDI sáng 7/4. Ảnh: Phước Tuấn

    Trên thực tế, các doanh nghiệp cho biết hiện vẫn còn nhiều vướng mắc. Lý do là có nhiều điểm doanh nghiệp và các cơ quan chức năng chưa tìm được tiếng nói chung.

    Theo quan điểm của Cục Cảnh sát Phòng cháy chữa cháy và Cứu nạn cứu hộ, thông tư mới nhất của Bộ Xây dựng ban hành tháng 6/2022, tiêu chuẩn mới không những không cao, không cứng nhắc mà còn "có những điểm có lợi cho doanh nghiệp".

    Đại diện cơ quan này dẫn chứng, quy định mới đã giảm yêu cầu về giới hạn chịu lửa với màng ngăn cháy, vách kính, cửa kính, bậc chịu lửa với nhà xưởng. Tiêu chuẩn về sơn chống cháy - điểm nghẽn lớn được các doanh nghiệp phản ánh - cũng không cao, không mới, các nước trên thế giới, trong khu vực đều áp dụng như vậy.

    Mặt khác, theo ông, trong quy định cũng không bắt buộc phải dùng sơn chống cháy, doanh nghiệp có nhiều lựa chọn để thay thế như phun, trát vữa, dùng thạch cao chống cháy hoặc sử dụng các giải pháp kỹ thuật làm mát bằng nước, dung dịch chống cháy. Đơn vị nào xây cột bê tông bằng cốt thép thì không phải sơn mà được nghiệm thu ngay. Việc khó thẩm định sau thi công, một phần do doanh nghiệp đã đi thuê đơn vị tư vấn thiết kế bên ngoài, không theo chuẩn.

    "Doanh nghiệp toàn sơn bừa, thi công dự án trước khi có kết quả đốt, chưa có thiết kế tính toán chịu lửa. Từ đó khiến sơn không đạt nên không thể nghiệm thu", đại diện Cục PCCC giải thích.

    Cũng theo vị đại diện này, không thể cắt giảm quy định được mà buộc doanh nghiệp phải đáp ứng. "Chúng tôi không thể vừa nghiên cứu, vừa hoàn thiện mà doanh nghiệp phải có trách nhiệm đáp ứng các quy chuẩn. Nếu tạo điều kiện cho doanh nghiệp hoạt động để khắc phục dần, nhỡ chưa hoàn thiện thì xảy ra hoả hoạn ai chịu trách nhiệm", ông nói.

    [​IMG]
    Thông báo của UBND phường An Khánh (TP HCM) bên ngoài một cửa hàng karaoke trên đường Trần Não tháng 3/2023. Ảnh: Quỳnh Trần

    Ở góc nhìn của mình, các doanh nghiệp cho rằng những quy định được giảm này thực tế không phải mấu chốt trong điểm nghẽn hiện nay. Thay vào đó, quy định mới đã làm phát sinh một số yêu cầu không phù hợp với thực tiễn.

    Đại diện một số hiệp hội sản xuất tại TP HCM cho biết các biện pháp thay thế như phun, trát vữa có giá thành rẻ hơn sơn chống cháy đôi chút nhưng nhìn chung vẫn cao, trong khi độ hữu ích, tính thẩm mỹ lại không bằng. Bên cạnh đó, việc thẩm định sơn chống cháy như thế nào là đạt tiêu chuẩn cũng rất khó khăn với nhà sản xuất.

    "Quy định đúng, nhưng cần thẩm định nhanh hơn cho các nhà sản xuất vì họ cũng kêu rất khó trong việc kiểm định. Họ có nhiều sản phẩm khác nhau nên không nhất thiết phải làm sơn chống cháy, dẫn đến thị trường khan hiếm, chi phí tăng lên", người này chia sẻ.

    Một yêu cầu khác khiến doanh nghiệp sản xuất gặp vướng mắc nhiều là nhà kho, xưởng phải lắp đặt thiết bị hút khói, cung cấp khí tươi nhằm giải quyết bài toán có người bị kẹt lại khi có hoả hoạn.

    "Điều này hoàn toàn hợp lý với những công trình có mật độ người sử dụng đông, không gian kín như trung tâm thương mại, cao ốc. Nhưng nhà xưởng rộng, cầu thang nhiều, không có chuyện cháy mà mắc kẹt trong phòng. Nhà kho thì còn không cần thiết hơn vì đấy là nơi lưu trữ hàng hoá", đại diện một doanh nghiệp nói.

    Hay với việc bọc bảo vệ kết cấu chịu lực, nhiều hiệp hội doanh nghiệp nói, trước đó (quy chuẩn 06/2021), dầm, cột có thể bọc bằng cách phun vữa, hoặc thạch cao chịu lực và không cần kiểm định. Nhưng quy định mới nhất (quy chuẩn 06/2022) không đề cập đến những điều này, doanh nghiệp áp dụng biện pháp nào phải chứng minh, thẩm định khả năng chịu lực của phương án đó. Điều này khiến họ gặp khó về kỹ thuật, chi phí phát sinh đội lên cao trong khi cần nhất quán về thẩm định theo quy chuẩn cũ hay hiện hành mới tháo gỡ được vướng mắc.

    Doanh nghiệp cũng lo ngại có cách hiểu khác nhau trong khi thực thi các quy định PCCC mới. Như quy chuẩn liên quan đến mái tôn, xà gồ đang có nhiều hơn một cách hiểu khiến hàng nghìn công trình bị tắc, không thẩm duyệt được. Đại diện một doanh nghiệp lấy dẫn chứng: "Với tôn, thế giới không cần đốt để kiểm định, nhưng Việt Nam lại yêu cầu trong khi không có tiêu chuẩn cho việc này, phải đợi cơ quan chức năng xây dựng tiêu chuẩn, quy trình mới thẩm định được tôn công trình".

    Việc xác định về chuyên môn liên quan tới "đốt thẩm định" tôn và xà gồ cũng đang có nhiều tranh luận giữa doanh nghiệp với các cơ quan chức năng. Vì cách hiểu, giải thích chưa nhất quán nên việc áp dụng mỗi nơi mỗi khác, tạo điểm nghẽn lớn lên nhiều hạng mục công trình.

    Quy định mới cho phép bên tư vấn thiết kế có quyền, trách nhiệm chỉ ra hạng mục nào chịu lực khi cháy, hạng mục nào không để tiến hành các biện pháp thẩm định. Tuy nhiên, theo phản ánh, doanh nghiệp nộp hồ sơ thiết kế cho địa phương thì cơ quan chức năng thường không duyệt.

    "Họ đề nghị phải có ý kiến một cơ quan chuyên môn xác nhận tính đúng đắn của phương án thiết kế", doanh nghiệp nói và cho rằng, yêu cầu này một mặt không đúng với quy định đã đưa ra, mặt khác, làm khó họ khi không có cơ quan chuyên môn nào được giao quyền cho ý kiến như địa phương yêu cầu.

    Các doanh nghiệp cũng bày tỏ nguyện vọng có quy định thống nhất, rõ ràng trên toàn quốc, thay vì hướng dẫn bằng công văn cá biệt để thuận lợi thực thi.

    Trước những vướng mắc trên, nói với VnExpress, đại diện Cục Cảnh sát PCCC và Cứu nạn cứu hộ (C07 Bộ Công an) khẳng định "sẵn sàng đồng hành với doanh nghiệp đến cùng để tháo gỡ, sớm đưa công trình đi vào hoạt động trở lại".

    Trên thực tế, sau chỉ đạo của Thủ tướng Phạm Minh Chính ngày 6/4, Công an TP HCM hôm 11/4 đã cho phép nghiệm thu từng phần; công trình đã duyệt theo quy chuẩn cũ chưa phải áp dụng tiêu chuẩn mới.

    Công an TP Hà Nội cũng đề xuất 6 giải pháp gỡ khó cụ thể liên quan đến thang bộ, hành lang thoát nạn; kích thước bãi quay, tránh xe; yêu cầu trang bị hệ thống cấp nước chữa cháy. Tại Đồng Nai, tỉnh có khu công nghiệp thuộc nhóm top đầu cả nước, Phòng Cảnh sát PCCC và cứu nạn cứu hộ cũng gặp trực tiếp hàng chục doanh nghiệp trong nước và FDI để giải đáp vấn đề.

    Một doanh nghiệp làm về PCCC cho khu công nghiệp đánh giá, tinh thần tháo gỡ từ các cơ quan chức năng là có, nhưng việc thực thi ở mỗi tỉnh lại khác. "Ở những thành phố lớn, trọng điểm, có thể được gỡ nhanh hơn, còn tại các địa phương họ còn phải nghe ngóng cụ thể, khó giải quyết nhanh được", người này nói.
     
  15. Bị Tiêu Chảy

    Bị Tiêu Chảy Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    22/2/18
    Bài viết:
    5,673
    Nơi ở:
    HCMC
    Sợ trách nhiệm + Năng lực yếu = xây qui định như bòi
     
  16. Backball

    Backball Persian Prince Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/2/08
    Bài viết:
    3,959
    06 k đổi thì chịu chết
     
  17. Bị Tiêu Chảy

    Bị Tiêu Chảy Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    22/2/18
    Bài viết:
    5,673
    Nơi ở:
    HCMC
    Đổi thì tự vả vào mặt ...
     
    Ờ mày giỏi thích bài này.
  18. urusei

    urusei A.D.M.I.N Ẩn GameVN Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/12/04
    Bài viết:
    22,554
    Tuyển chúng nó vào trả lương cho chúng nó chịu trách nhiệm.
    Mà chúng nó đéo chịu cuoinhamhiem.
    Bảo đuổi mẹ hết đi thì lại có mấy đứa vào def.
     
    Gao Sói thích bài này.
  19. JediDarkLord

    JediDarkLord Dante, the strongest Demon Slayer Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/4/06
    Bài viết:
    14,159
    Nơi ở:
    Chaos of The Force
    Toàn luật “Anh thích” ko bảo sao =))
     
  20. Backball

    Backball Persian Prince Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/2/08
    Bài viết:
    3,959
    thì như vụ thiết bị y tế thôi
     

Chia sẻ trang này