[VNN] Lịch sử thành môn tự chọn, bộ Dục nói gì?

này chưa chắc nha bác, ví dụ làm cái móc đó để dễ mang vác thì sao

 

Giống tivi cũng có tay cầm đó bác, chả nhẽ mỗi lần coi lại phải vác lên sao
Nói chung chỉ vậy thì không thể nói là chơi cách nào đúng, cách nào sai được

 

1 bức thư riêng lẽ về việc nhà trần soán ngôi ( phỏng đoán vậy ) lấy làm chứng minh cho tất cả triều đại ? Nhìn vào là biết lý do sang hầu hằng năm và việc nó méo đánh là vì ko thể chứ có qq mà bảo ng có “ đạo “ nên không đánh.
P/s: đại gia có biết vùng lưỡng quảng vốn là của cộng đồng bách việt không ? Xa hơn về phía bắc cũng vậy ? Việc có trống đồng thì có gì sai ? Ko lẽ như vậy bọn tàu là tổ của mình ?

 

tóm lại ý của bạn ấy là dân An Nam k làm đc trò trống gì cả, để Pháp với TQ nó chỉ dạy
Đầu tiện bạn ấy nói vụ VN mỗi 2, 3 năm xin lịch để cày cấy, sao khi bị vặn: việc xin lịch chỉ thỉnh thoảng chứ k phải theo lệ 2, 3 năm.

Sau đó thì nói sang vụ VN phải qua thiên triều cống nạp người vàng chuộc lỗi và luôn phải qua đó để nhận sắc phong và ấn, tiếp tục bị phản bác tiếp: VN cống nạp người vàng là thế cho vua sang chầu chứ k phải lỗi phải cc chi hết, việc này sử thiên triều ghi là do nghĩ là thiên triều không đủ uy tín nên vương An Nam nghi ngại nên không sang chầu. Còn việc xin sắc phong và nhận ấn là 2 việc khác nhau, qua thiên triều xin sắc phong là có nhưng việc giao ấn đa số là do sứ thiên triều qua đưa tận tay vua đất Việt, không hề có cái gọi là "luôn luôn".


Bức thư kia chả chứng minh đc gì.

 

Dù trống có quai nhưng các cụ từ xưa đã chạm khắc cách đánh lên bề mặt thì cứ thế mà theo thôi. Dân vùng khác nó đánh thế nào thì kệ nó. Dân ta thì cầm dùi thụi thẳng xuống.

 

Bác có định kiến về mình, bác vẫn bảo mình là thằng nhược tiểu tự nhục, không sao cả vì là quyền của bác mặc dù trong tất cả các post tranh luận, mình đã nói tinh thần tự hào dân tộc.
Còn về đi cống, người vàng thế thân vua cũng có, người vàng chuộc lỗi việc ta chém tướng của tàu cũng có, nguồn thì đã dẫn ở post trước.
Còn việc đi triều cống 3 năm 1 lần, trong đó có việc vua tàu ban sóc cho. Ừ thì sử ta nói ko có, lâu lâu mới nhận sóc. Nhưng nếu ai học về phong thuỷ bát trạch, phong thuỷ huyền không và tử vi, tử bình, thì mới biết những chuyện ko có trong chính sử ghi về lịch, về nguồn gốc môn học. Mà thôi, sách bói toán, với ko hợp nhau tranh luận up thêm nguồn làm gì. Chỉ cần suy luận logic, lễ tịch điền mỗi năm mỗi làm, gieo cấy phải đúng ngày, cũng như đi đánh cá ngoài biển, sai ngày sao có gió. Thì lịch phải chính xác, trong khi lịch mình ko chính xác thì thằng tàu nó ko cho cái ngày lập xuân sao làm.

 

Dân Choang mà treo đc cái này lên cổ thì cũng giỏi phết:

 

12h nhớ vô lấy số

 

Người vàng kiểu sang chàu nó , TQ nó khá sĩ diện ông biết tiến cống nó theo luật nó phải trả lại gấp 3 .
Có một thời thằng TQ Ko muốn tiếp Triều Tiên vì cái luật này .
Ko có trong chính sử ghi nghĩa là ko có chứ ông nghĩ thời Âu Lạc dan mình trồng bằng gì và có lưỡi cày rồi nha , phía bắc TQ nó ko ăn như phía nam TQ đâu và tạng người nó to cao hơn .
Còn ông nói về biển thì kinh nghiệm Champa nó là trum ông nghĩ Chăm nó tính theo lịch TQ à .
Đi biển là dựa kinh nghiệm nhìn sao trời , mặt biển hướng gió , ông nghĩ có cách tính chính xác à , mùa biển động nó cũng ko chính xác hoàn toàn .
Như 2 kinh nghiệm cơ bản đi biển , biển càng tĩnh lặng thế nào cũng có bão , hoặc nổi sóng nhỏ nhìn kiểu ô vuông rất dễ xuất hiện sóng thần .
Còn về bảo tồn thì ngoài cơ quan chính quy ra nơi khác bảo tồn kiểu phá hoại .

 

Số 29 lun

 

12h chị ơi....

 

các bạn chúng dồi xê da cho bọn tôi hít với

 

Vậy kêu zoo sớm dị

 

Trống nhỏ thì đeo cổ trống to thì kê lên mà gõ, trống kiểu nào cũng có hai cách dùng đó thôi

 

vừa lội xong 58 page (gió đấy)

chấm phát chờ thời

 

Tại thấy đang bàn sử Việt nên ko muốn tổ lái thôi . Mà mình tìm hiểu để có cái nhìn đa chiều hơn chứ ko quan trọng chuyện đúng sai, nhất là truyện TQ thì tam sao thất bản nhiều so với sử chứ ko có ý bơ đồng chí đâu.

Giờ tìm lại cái bài phân tích đó ko ra, nhưng nhớ đại ý là Lưu Bị ko coi trọng tướng võ như tướng văn, kể cả khi đó là Vũ với Phi. Trong truyện của LQT thì 3 anh em dc lãng mạn hoá, còn trong lịch sử thì ko có bằng chứng cho thấy 3 người là anh em kết nghĩa, "thề sống chết có nhau", chỉ ở mức thân thiết như bạn bè thôi. Nghĩ lại thì có thể do mình thấy giữa truyện và sử thật dội quá nên cảm giác Lưu Bị "đạo đức giả" (như vụ "anh em như tay chân vợ con như áo quần", ném con xuống đất để lấy lòng Triệu Vân), chứ sự thật có thể phức tạp hơn.

Bị có tài, từ một thằng bán dép chỉ với cái mác "họ hàng xa của hoàng tộc" (mà khả năng cao là xl) mà gây dựng cơ đồ thành thế chân vạc với Ngô Ngụy thế là rất giỏi, cái này ko thể phủ nhận vì kết quả là quan trọng nhất. Nhưng cũng có nhiều chỉ tiết cho thấy hình ảnh Lưu Bị bị thổi phồng lên, tạo cảm giác tính cách ông này rất trái ngược và mâu thuẫn, mà thực ra tính cách Bị rõ ràng là phức tạp, "deep" hơn Tào Tháo. Có lẽ vì quá phức tạp nên nhà Thục lụi tàn cũng bới các quyết định khó hiểu của Bị, bỏ ngoài tai can gián của các tham mưu. Cái này rất trái ngược với Tháo, tuy đa nghi nhưng đã dùng tướng thì rất tin tưởng.

 

Tiếp tục cua về Tam Quốc lần thử n à

 

Thứ nhất là lạc đề. Nội dung bức thư kia chẳng có chỗ nào nói ban sóc mỗi 3 năm 1 lần hay phải sang Trung Quốc để nhận sắc phong và ấn tín cả. Đừng cố đánh lận con đen.

Thứ hai, bức thư này và bản dịch đã đăng trên Đại Việt Cổ Phong từ ngày 21/12 năm ngoái. Cứ phải tỏ vẻ bí hiểm cao thâm:

https://www.facebook.com/photo/?fbid=137737742010586&set=gm.4649180931836756

Nguyên gốc lấy từ bảo tàng bên Đài Loan:

https://theme.npm.edu.tw/exh109/FourQuarters/en/page-2.html#lg=3&slide=3

Cái việc thời mạt Trần triều cống 1 năm 1 lần là cái việc mà các diễn đàn sử bàn đầy ra, xem comment trong Đại Việt Cổ Phong là rõ. Việt Nam lúc đấy chăm đi triều cống là vì thứ nhất Trung Quốc phải tặng lại sứ thần rất tốn kém, thứ hai đi buôn bán và thậm chí "ăn cắp công nghệ" của Trung Quốc (vụ lịch pháp là 1 ví dụ), và thứ ba là để do thám tình hình Trung Quốc xem có chuẩn bị đánh đấm gì không (cái này trong nội dung thư nói luôn).

Cứ tự ảo tưởng là Việt Nam giấu diếm rồi đổ vạ cho sách giao khoa. Nếu đúng theo "tinh thần" sách giáo khoa thì phong kiến là kẻ thù của cách mạng. Đại Việt Sử Ký Toàn Thư (Lê Trung Hưng), An Nam Chí Lược (phản thần Lê Tắc viết), Khâm Định Việt Sử và Đại Nam Thực Lục (của nhà Nguyễn) đều là sử thời phong kiến chắc chắn không thể nào là sử "sách giáo khoa". Nhưng tất cả vẫn được lưu hành bình thường.

Bản thân anh trích "Hoạt động triều cống trong quan hệ bang giao giữa Triều Nguyễn (Việt Nam) với triều Thanh (Trung Quốc)" và "Lịch và lịch Việt Nam" đều sử dụng nguồn từ sử "giáo khoa" mà anh nói, một trong số đó là Đại Nam Thực Lục - sử triều phong kiến bị sách giáo khoa sử đánh mạnh nhất. Nhưng lúc anh trích thì coi như kinh thánh, không trích nữa thì:

Cái này nên gọi là tiêu chuẩn kép hay nên gọi là vắt chanh bỏ vỏ?

Đúng là chính sử không thể nào ghi chép tường tận hết các sự việc được, nên việc phải đối chiếu với các nguồn tài liệu khác, đặc biệt là nguồn sử tương ứng của Trung Quốc như Tống Sử, Minh Thực Lục, Thanh Sử Cảo,.v.v.. Đặc biệt là triều nhà Trần đổ về trước hoặc triều Tây Sơn vì sách vở thời này bị đốt phát nhiều. Ngoài ra, cũng cần phải đối chiếu với kết quả khảo cổ học, đặc biệt là thời kỳ viễn cổ. Tuy nhiên, nói cái gì cũng phải có bằng chứng chứ không phải chỉ dựa vào suy diễn rồi đổ cho "sử không ghi".

Nói về sử không phải sách giáo khoa thì có Minh Thực Lục. Đúng ra thì phải là hàng "quốc cấm". Nhưng bản trích liên quan đến Việt Nam vẫn được xuất bản. Và nhìn nhà xuất bản xem? Nhà xuất bản Hà Nội.



Hiện giờ có bản mới, bìa đẹp hơn vẫn bán trên wiki. Giá 1 triệu 150 ngàn:

https://tiki.vn/minh-thuc-luc-tron-bo-3-tap-p45123843.html

Nội dung bản chiếu thư kia được nêu vắn tắt trong Minh Thực Lục:



Việc đi cống phiền hà thậm chí đến năm 1389 vẫn còn, Chu Bát vẫn phải phàn nàn:



Hoặc sách Việt Kiệu Thư là sách ghi chép về An Nam của Lý Văn Phượng người thời Minh đáng lẽ cũng là "hàng quốc cấm" vì phản sử sách giáo khoa. Nhưng rốt cuộc cũng được nhà xuất bản Hội Nhà Văn xuất bản:



Hiện trên tiki có thể mua link sau:

https://tiki.vn/viet-kieu-thu-p171948991.html?spid=171948992

Và trong Việt Kiệu Thư cũng có ghi lại bản dịch bức thư của Chu Bát kia:





Nói chung nguồn sách sử không thiếu, kể cả những cái vạch ra những mặt không mấy tốt đẹp của các triều đại phong kiến Việt Nam.

Mà diễn đàn gamevn này từ ngày "lập quốc", sử Đông sử Tây có gì mà chưa bàn. Cứ phải tỏ vẻ cao thâm lánh đời.

 

Giờ hết hứng bàn 3Q rồi nên Bị có sao nữa t cũng skip ko bàn nữa. Có điều game của Bị là chế độ Elden Ring rồi trừ phi bấm đúng nút 100% ko thì kiểu gì cũng bị Nguỵ nó one hit kill, và thực tế là đã bị one hit kill

 

Nhà Thục Hán đúng kiểu xây bởi cái gì thì lụi tàn bởi cái nấy.