[VNNát]Đọc Chí Phèo đéo có tính chất giáo dục

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi ghostsos, 5/12/17.

  1. zhangthang

    zhangthang Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/3/08
    Bài viết:
    2,514
    lol, méo chịu hiểu thì tớ nói cho luôn nhé, từ lúc thằng Chí bị bà ba nhắm đến là nó tan nát cuộc đời rồi, lúc này số phận của nó cũng giống như mấy em gái bị địa chủ nhắm đến trong các truyện tương tự, méo có thằng super hero nào ra tay giúp là chỉ có nằm chờ bị thịt thôi.
    Tất cả những cái mà ông vẽ ra để chỉ cho thằng Chí ấy, nói thẳng là méo có tí giá trị; bị bà Ba nhắm trúng thì dạt làng đi? sang làng khác lại gặp bà Tư vợ cụ Tổng A; dạt tiếp, lại gặp Bà năm vợ ông Lý B..., cứ thế dạt đến chết ah.
    Còn sau khi ra tù thì đi đâu, thằng Chí chả phải là thằng du côn dữ dằn đâu, lần đầu đi đánh nhau sau khi về làng nếu BK không can thì chết mất xác nhé, sở dĩ nó có thể hoành hành ở làng là do nó có BK đứng sau, nó đi gây sự hầu hết đều nhân danh cụ Bá cả, nếu không thì người ta đập cho vỡ mõm ra.
    Một thằng tù như thằng Chí ấy, cái làng của nó đã chưa chắc có người dám dây với nó thì nó đi làng khác được không, tự dưng có thằng lưu manh đến thì bọn du côn ở cái làng ấy nó để yên cho thằng Chí chắc.
    Chốt luôn là đừng bày trò vẽ đường cho thằng Chí, tôi chưa bao giờ nói cách sống của nó là tốt nhất, hay nó chủ tâm nhẫn nhịn để thịt cụ Bá cả, tôi chỉ chỉ cho ông thấy là thằng Chí có lựa chọn thế nào thì nó cũng chẳng thể có lại cái cuộc sống mà nó từng mơ ước, ông có thể cố tỏ ra thông thái, bày vẽ đủ trò cho thằng Chí, nhưng nếu BK hay một thằng tương tự BK gây với nó thì ông chẳng thể đưa ra cách nào ngoài cách chạy đâu, nếu ông cho cuộc sống trốn chạy lang thang nay đây mai đó, cô độc đến chết là một kết cục tốt thì tôi chịu
    Truyện thì có main với có boss, với cái truyện này thì thằng main ăn hành sml rồi, các cách của ông chỉ toàn là bày trò nghỉ chơi hay reset game chờ có boss dễ hơn, đúng kiểu đòi khôn thay cho tác giả
     
    nordhuscarl, 4 vú and jiji65 like this.
  2. nhoc ham choi

    nhoc ham choi Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    8/1/12
    Bài viết:
    1,316
    cái làng nó lớn lên có cái thằng tống nó vào tù, có thể đập nó chết thêm lần nữa thì nó mò về làm gì, chứ nếu không có thù oán gì trong làng thì chả nói
    còn rời làng thì vẫn ăn vạ, ăn trộm ăn cướp, đâm thuê chém mướn như chính cái cách nó sống ở làng cũ thôi
    còn chuyện nó sang làng khác sống thế nào thì từ trước đến giờ dân tứ xứ tha phương rồi lưu manh côn đồ nó sống thế nào thì nó sống như thế, chứ bộ lưu manh với dân tứ xứ thời đó chết hết à
     
  3. ConChymBay

    ConChymBay Tears of the Kingdom

    Tham gia ngày:
    23/3/15
    Bài viết:
    25,497
    sang làng khác mà chơi trò côn đồ là ăn đập đến chết nhé, ở làng vũ đại nó là đệ bá kiến nên mới còn sống thôi,mà chắc éo gì làng khác có thằng thu nó như bá kiến. mà vài ngày liền ko có tiền bỏ đồ ăn vào bụng thì chết đói cmnr.
     
  4. nhoc ham choi

    nhoc ham choi Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    8/1/12
    Bài viết:
    1,316
    ông đặt viễn cạch cực đoan tồi tệ quá, địa chủ nó bóc lột đa số là tài sản chứ dê trai thì làm như vợ ông bá nào cũng thế
    cái họa thằng chí nó dính là cái họa hiếm hoi chứ không phải họa mà dân đen hay đám gái xinh khác nó dính thường xuyên
    còn lúc nó đi tù về thì nhắc lại là nếu nó chấp nhận làm tay sai thì tự dưng đùng muột cái bị gái đá muốn làm lương thiện đi xiên bá kiến, tức là tâm lý nó bất ổn lúc tỉnh lúc mê chứ nó không phải người tỉnh táo mà suy tính như ông nói nhắc lại là nó chịu làm tay sai cho kẻ thù 20 năm rồi đùng một cái nghỉ chơi ( bỏ phí 20 năm) tức là bản thân nó còn không rõ nó muốn gì ấy, chứ nó mà luôn muốn sống tốt thì đã éo chịu nổi 2 ngày chứ đừng nói 20 năm

    còn "cách" của tôi nói là cái việc làm ngàn đời của con người từ trước đến nay là khi bị đọa đầy, bị đói, khổ, bị bắt...........thì bỏ đi nơi khác thôi (mà đa số người bỏ đi tứ xứ còn éo khổ bằng 1/3 thằng chí)
     
  5. ConChymBay

    ConChymBay Tears of the Kingdom

    Tham gia ngày:
    23/3/15
    Bài viết:
    25,497
    ta éo nghĩ ra dc thằng chí sinh tồn kiểu gì nếu bỏ làng mà đi nếu nó có dũng khí bỏ làng đi thật chỉ giáo hộ cái
     
  6. Odisey

    Odisey The Miscast Sorcerer GVN LEGENDARY ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    24/6/03
    Bài viết:
    41,530
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
    Tranh luận văn học có khác , chống cằm ngồi coi (nhiều chữ quá) .
     
  7. nhoc ham choi

    nhoc ham choi Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    8/1/12
    Bài viết:
    1,316
    ăn mày ăn xin, trộm cắp, đâm thuê chém mướn cho bọn khác ( thời này giết người muốn yên phải đút lót nên trừ địa chủ, bá hộ trở lên chịu mất 1 khoản tiền chứ không phải muón giết là giết đâu) đấy là nếu nó vẫn là thằng côn đồ nghiện rượu, còn nếu nó muốn tử tế như lúc sau 20 năm làm tay sai bị gái đá phát là muốn làm tử tế thì nó sẽ kiếm ăn như bao người tha phương khác


    mà cái thằng đi làm tay sai cho kẻ thù 20 năm rồi đùng 1 cái muốn làm người tử tế thì ta nghĩ cái đầu nó có bình thường đâu, nó còn không biết nó muốn gì ấy
     
  8. ConChymBay

    ConChymBay Tears of the Kingdom

    Tham gia ngày:
    23/3/15
    Bài viết:
    25,497
    thằng nào chịu nhận thằng chí mà nó đòi đi làm côn đồ xứ khác, 1 thằng ko tài sản ko ăn học từng đi tù mi đòi nó đi làm ăn tha hương thì đi khỏi cổng làng dc gần trăm km chắc chết đói cmnr
     
  9. zhangthang

    zhangthang Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/3/08
    Bài viết:
    2,514
    Cực đoan hay không không đến lượt ông và tôi quyết, đây là setting của tác giả, tác giả đưa ra tình huống trong truyện thì nếu muốn bàn phải trong phạm vi tình huống ấy, ông chơi đòi đổi tình huống truyện như thế thì định khôn hết phần thiên hạ ah.
    Thế nên truyện này xét là phải đem so Chí (main) với BK (boss), phải cho 2 bên chiến đến khi phân thắng thua, chứ đưa thằng Chí đi nơi khác thì ông tự viết mẹ truyện khác luôn đi
     
    kaizvn and jiji65 like this.
  10. nhoc ham choi

    nhoc ham choi Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    8/1/12
    Bài viết:
    1,316
    cái đấy thì bàn xa quá rồi, côn đồ nó có tiêu chí tuyển hay sao mà bảo nó không được nhận, nếu muốn tử tế thì vẫn đi làm culi như trước khi đi tù chả đến nỗi khó khăn, nhưng nó 20 năm ăn vạ rồi đùng một cái "tử tế" thì biết lúc nào nó "tử tế" hay "ăn vạ"
    nó đi nơi khác thì hoặc tốt hơn hoặc xấu hơn, nói chung là cái này trừ khi viết theo hướng khác còn lại chả có gì để nói, chỉ biết là nó tránh cái kẻ thù của nó thôi, đấy là cái lối thoát duy nhất của nó với hiện tại, còn nó gặp họa hay phúc thì đó là chuyện khác mất rồi
    còn nói riêng về chí với bá kiến thì chí vẫn là thằng đầu óc không bình thường như ngay từ đầu ta đã nói
    20 năm làm tay sai cho kẻ thù rồi đùng 1 cái bị gái đá tự dưng quyết định xiên bá kiên ( coi như mất chỗ dựa như ông bảo và phí 20 năm chịu nhục tay sai) thì rốt cuộc nó muốn cái gì hay bản thân nó còn chả biết
     
  11. ConChymBay

    ConChymBay Tears of the Kingdom

    Tham gia ngày:
    23/3/15
    Bài viết:
    25,497
    với cái đầu óc hiện đại của mi thì còn nghĩ dc " bỏ đi có cơ hội sống" chứ một thằng vô sản, vô học , ko biết gì nhiều về thế giới ben ngoài như thằng chí thì với nó bỏ làng đi là chết chắc 100% rồi mà thế thì thà về làng vòn hơn
     
  12. zhangthang

    zhangthang Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/3/08
    Bài viết:
    2,514
    Tôi chỉ muốn nói rõ là việc ông chỉ đường cho thằng Chí là sai đề tài từ đầu rồi, truyện đã đặt ra boss thì phải giải quyết boss, tác giả cho thằng Chí ăn may kill đc boss là tốt lắm rồi, chứ cụ BK thì cho thêm lão Hạc với ông giáo vào support cho thằng Chí cũng méo chạm đc cọng lông chân cụ Bá
     
    kaizvn thích bài này.
  13. nhoc ham choi

    nhoc ham choi Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    8/1/12
    Bài viết:
    1,316
    thì ngay từ đầu ta đã bảo chí là đứa thất học ngu dốt nhưng có người bảo không phải thì ta bảo mồ côi, thất học, quanh quẩn xó làng thì không gọi là ngu thì gọi là gì mà dây dưa tới giờ
    lúc đầu tôi chỉ đặt viễn cảnh chí bỏ xứ như bao người khác thôi chứ ko xác định cho chí trả thù, đến đoạn nó tự dưng kill lão bá sau 20 năm tay sai thì tôi chỉ đặt vấn đề là tại sao 20 năm nhiệt tình làm tay sai mới quyết định bật chỉ vì gái nó đá, còn nếu trong tâm đã muốn tử tế muốn báo thù thì chịu được 2 ngày đã giỏi chứ gì 20 năm

    mà cái này tác giả viết cá nhân tôi cho là chuyển biến hơi bất ngờ, quá nhanh, không rõ ràng thôi
     
  14. MCGH

    MCGH Kỹ nữ mua vui cho đời ➳ Sharpshooter ⌖ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    26/8/07
    Bài viết:
    11,145
    Nơi ở:
    Cần Thơ
    Ngồi ké với :1cool_byebye:
     
  15. zhangthang

    zhangthang Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/3/08
    Bài viết:
    2,514
    Nó cũng là 1 cách trốn chạy đấy, ông chỉ nó trốn khỏi làng, nhưng cụ NC nhìn xa hơn, cho nó trốn chạy khỏi thực tại luôn, đến khi mệt mỏi không thể trốn nữa thì nó chỉ còn đường chết thôi, nên nhớ là trước cơn say cuối thì nó chửi nhà thị nở và đòi đi giết cả nhà con nở, lúc nó sống cùng con nở tác giả cũng không 1 lần đả động gì đến việc nó chợt nhận ra bk là kẻ thù, thế nên không phải là con nở làm nó khôn lên tí nào đâu
     
  16. ConChymBay

    ConChymBay Tears of the Kingdom

    Tham gia ngày:
    23/3/15
    Bài viết:
    25,497
    ''ko có thông tin và cách thức sinh tồn'' => ko có lựa chọn khác => ko phải là ngu.

    mi dùng tiêu chuẩn của 1 người sống trong xã hội hiện đại năm 2017 áp vào 1 thằng vô sản sống năm 194x rồi phán nó ngu là éo hợp lý
     
  17. nhoc ham choi

    nhoc ham choi Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    8/1/12
    Bài viết:
    1,316
    Thế mi gọi nó là gì, ngu là ngu chứ bộ còn còn chia ra ngu bẩm sinh hay có điều kiện
     
  18. ConChymBay

    ConChymBay Tears of the Kingdom

    Tham gia ngày:
    23/3/15
    Bài viết:
    25,497
    nó ko có điều kiện, khả năng nghĩ hay làm những điều mi muốn nó làm vì nó ko phải 1 thằng sống thời hiện đại năm 2017 biết đầy đủ thông tin về thế giới bên ngoài và có 1 lượng kiến thức để sinh tòn, điều mi muốn nó làm vượt ngoài khả năng hay nhận thức của nó ( ko tài sản,học thức, ko biết nhiều về thế giơi bên ngoài dẫn đến ko có mục tiêu ở bên ngoài và ko kiến thức để sinh tồn thế thì kêu nó bỏ làng mà đi tương tự với tự sát vì nó cái gì cũng ko có, ko biết) vậy thì ko thể nói nó ngu dc và mi đang nói nó ngu dựa trên tiêu chuẩn điều kiện của năm 2017 chứ éo phải 194x và như thế ko hợp lý
     
  19. skyderline

    skyderline Persian Prince Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/6/13
    Bài viết:
    3,542
    vấn đề ko phải là ngu mà Chí thuộc dạng ...thường thường. Ngụ ý tác giả là đa phần con người thời đó có cuộc sống như vậy, đen thì chết thôi. Nói thẳng ra bây giờ vẫn vậy, đen thì người thường làm đc cái gì, còn khôn thì đã leo lên đầu người ta rồi, tại sao lại phải đi làm thuê, làm mướn. Ngay khi mi so sánh với Monte là sai rồi, Chí ko đc xây dựng là 1 nhân vật "bá tước", là kẻ làm chủ, mà chỉ là 1 trong vô số người thường trong thời đại âý, lão chỉ... đen thôi.
     
  20. nhoc ham choi

    nhoc ham choi Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    8/1/12
    Bài viết:
    1,316
    vào thời điểm đó nó cũng được gọi là loại ngu dốt rồi, đừng coi thường người dân lúc ấy, dân thường là như lão hạc, chị dậu ( đừng bảo mấy người này có học thức hay gì) nhưng ít nhất họ vẫn biết cuộc sống nó như thế nào, họ vẫn biết tìm cách theo khả năng của họ ( bán con, làm thuê, đi đồn điền, nhờ người khác giữ hộ tài sản, thậm chí là tự sát mà không cần gái đá mới biết khổ mà tự sát đâu) ít nhất là họ còn tỉnh táo họ biết là họ khổ, những ai làm họ khổ còn chí thì đến lúc đâm lão bá kiến thì trong đầu nó có biết bá kiến là kẻ thù, 20 năm trời làm tay sai uh thì nếu nó chịu nhục thì thôi, đằng này lại phải đợi đến diễn biến bị gái đá rồi mới "tỉnh" thì theo ngươi cái này nó cần kiến thức hay thông tin gì à, và thằng chí mấy chục năm làm tay sai cho kẻ thù mà còn không nhận ra nổi phải đợi đến lúc gái đá cho "tỉnh" thì mi gọi là thể loại gì, dân thời đó có thất học hay nghèo hèn cũng đâu đến nỗi không nhân ra là mình chịu khổ, không nhận ra cái đứa làm mình khổ

    ta so sánh với monte là so sánh chuyện monte trả thù kẻ có thù, trả ân người có ân, so với chí phèo làm tay sai cho kẻ thù, chửi bới doạ nạt cả làng mặc dù làng éo có thù với nó, chí nó cũng chả nói nổi câu cảm ơn hay thắp nổi nén nhang cho những người đã nuôi nó từ lúc đỏ hỏn đến giờ, ngay đến thị nở bị nó hấp mà nó chả nói được 1 câu xin lỗi, cho nó bát cháo mà nó chả thèm cảm ơn, uh thì chấp nhận nó không đủ trình để trả thù, thế những người cưu mang nó nuôi nó lớn, thị nở quan tâm nó........có được nó nói 1 câu cảm ơn không ( đến phút cuối còn định đâm cả nhà thị nở đấy)
    và nếu nó chấp nhận nó biết nó làm tay sai cho bá kiến như bao nhiêu người dân khác biết là họ khổ thì không nói đằng này làm tay sai 20 năm đến lúc phút chốc chợt "tỉnh" thì rốt cuộc mi nghĩ là mấy chục năm qua trong đầu chí nó có biết nó là thằng tay sai nó chịu khổ nhục không , lưu ý là bị leo lên đầu nhưng biết là bị leo lên đầu với cái thằng rành rành bị leo lên đâu còn không quan tâm thậm chí vẫn còn có lúc vui vẻ đến mấy chục năm mới "tỉnh" mới nhận ra nó khác ( mà là tỉnh đùng 1 cái nhờ cái chuyện khác thậm chí chả liên quan chứ nào phải thiên tài nào chỉ giáo tường tận cho cam)
     
    Chỉnh sửa cuối: 8/12/17

Chia sẻ trang này