Võ công ai cao nhất trong các truyện kiếm hiệp ( Kim Dung .. , ..)

Thảo luận trong 'Thư giãn' bắt đầu bởi 2Messi2, 21/7/11.

?

AI ?

  1. Bắc Kiều Phong

    39 phiếu
    9.2%
  2. Đoàn Dự

    25 phiếu
    5.9%
  3. Đông Phương Bất Bại

    26 phiếu
    6.2%
  4. Độc Cô Cầu Bại

    92 phiếu
    21.8%
  5. Quách Tĩnh

    8 phiếu
    1.9%
  6. Trương Tam Phong

    33 phiếu
    7.8%
  7. Trương Vô Kỵ

    34 phiếu
    8.1%
  8. Lệnh Hồ Xung

    9 phiếu
    2.1%
  9. Âu Dương Phong

    1 phiếu
    0.2%
  10. Hư Trúc

    4 phiếu
    0.9%
  11. Vô Danh Lão Tăng

    27 phiếu
    6.4%
  12. Vương Trùng Dương

    9 phiếu
    2.1%
  13. Dương Quá

    25 phiếu
    5.9%
  14. Đạt Ma Sư Tổ

    29 phiếu
    6.9%
  15. Hồng Thất Công

    5 phiếu
    1.2%
  16. Chủ thớt =))

    56 phiếu
    13.3%
  1. thelassamurai

    thelassamurai Mr & Ms Pac-Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/4/08
    Bài viết:
    179
    Đã bảo bản của các hạ và tại hạ khác nhau, trong bản của tại hạ, 10 trưởng lão đều bị chết trong 1 cái động nhỏ sau núi hoa sơn bị bít kín, đó là năm xưa ngũ phải lừa dc 10 vị này vào sau đó lấy đá lấp , khi LHX phát hiện ra thì thấy 10 người có 9 người xếp bằng đang luyện công, phía trên vách đá là chiết giải võ công từng phái, riêng Đại Lực Thần Ma Phạm Tùng đào đường hầm mong thoát dc thì chỉ còn cách 1 chút nữa là ra nhưng sức cùng lực kiệt đánh bó tay chịu chết. Sau này lớp đá ấy mỏng, LHX tìm thấy và phát hiện ra, thậm chí PTD cũng ko hề biết có những bộ xương sau hậu động, chỉ vì Điền Bá Quang làm loạn quá mới xuất hiện
     
  2. big_b0ss

    big_b0ss Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    3/7/09
    Bài viết:
    252
    Nơi ở:
    Cách rún 10cm
    Hảo, tranh luận tạm thời dừng ở đây.
     
  3. Trùm online

    Trùm online Dante, the strongest Demon Slayer ⚔️ Dragon Knight ⚔️ CHAMPION Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    28/7/06
    Bài viết:
    14,051
    Lão Nhậm nể lão Phong vì võ công cũng như nhân cách và khí phách của lão. Lão Phong bị phe Khí tông bày kế đá đi khỏi trận quyết chiến trên đỉnh Ngọc Nữ, khiến phe Kiếm tông thảm bại, kẻ chết người bị trục xuất khỏi phái. Thế mà Phong lão không về trả thù, mặc dù lão thừa sức làm cỏ cả phe Khí tông, sẵn lòng quy ẩn lánh đời. Về cuối đời lại có 1 đệ tử tài ba là Lệnh Hồ, nên họ Nhậm kính nể, và thực sự là đáng nể. Chứ lúc lần đầu vật nhau với bé Xung dưới đáy Tây Hô, Nhậm Ngã Hành ban đầu cũng gọi Phong Thanh Dương 1 cách khinh thị là "lão Phong". Lúc sau do bạn Xung mồm mép tép nhảy lấy được lòng lão, và võ công của Xung cũng ghê gớm nên Nhậm mới đổi sang gọi là "Phong lão". [Cái này có trong bản 2002 mình đọc, nên thứ lỗi nếu k có trong bản của bạn] :D

    Kiếm pháp của Phong lão đương nhiên ghê gớm vô địch. Nhưng cao thủ quá chiêu còn xét đến nội lực, kinh nghiệm... chưa biết nội lực của Phong lão thế nào, liệu có chơi nổi với DPBB chăng :-?

    Nên mình vẫn cho rằng Phong Thanh Dương không xứng đáng lắm với danh vị "Cầu bại" :'>
     
  4. thelassamurai

    thelassamurai Mr & Ms Pac-Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/4/08
    Bài viết:
    179
    ^ Tính ý lắm, cứ nghĩ là chỉ mình mới phát hiện ra, đúng là thiên ngoại hữu thiên :D.
    Bản 2002 là do Đông Hải dịch, ông này dịch rất hay dc đánh giá rất cao (sau này toàn bộ truyện KD đều dc ông hiệu đính hết), bản 2002 do Kim Dung sửa lại bỏ nhiều chi tiết ví dụ như so với bản cũ ông để cho Phí Bân chết đi rồi sống lại thì bản mới ông cho thăng luôn, bỏ đoạn Nhạc Linh San đánh thuốc mê Lâm Bình Chi (trong phim cũ có). Dễ hiểu là bởi vì ông viết Tiếu Ngạo Giang Hồ trên Minh Báo, 1 số phải viết khoảng 4000 chữ, cứ 10 số lại thành 1 hồi, và cứ như vậy cho nên có sự nhầm lẫn. Xem Thiên Long Bát Bộ là rõ nhất bởi Kim Dug viết đoạn đầu sau đó đi công tác phải cho anh bạn Khê của mình viết tiếp, ảnh vốn ghét con A tử nên cuộc đời của chị ấy đúng là chấm hết khi lão viết mù mắt, Đoàn dự thì do ghét tính lăng nhăng nên những cô anh chàng gặp đều...là chị em cả =)). Sau này KD về sửa lại bằng cách cho Atử thay dc mắt, mẹ con phút lâm chung ko nói dc câu nào ngoài việc khẳng định răg2 mấy đứa kia ko phải chị em với con đâu thích lấy ai thì lấy, lấy tất cũng dc =))
     
    Chỉnh sửa cuối: 25/7/11
  5. big_b0ss

    big_b0ss Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    3/7/09
    Bài viết:
    252
    Nơi ở:
    Cách rún 10cm
    Hoa Sơn kiếm tông vốn dĩ không chú trọng đến nội lực, và bản thân Độc Cô Cửu Kiếm đã có Phá khí thức, hóa giải các đối thủ nặng về nội lực. Còn Quỳ Hoa bảo điển, dù là võ công tối thượng, nhưng vẫn là một bộ võ công có chiêu thức, mà đã có chiêu thức ắt hẳn sẽ có cách phá giải, còn Độc Cô Cửu Kiếm sử dụng vô chiêu, mà không có chiêu thức thì hóa giải kiểu gì? Lệnh Hồ Xung không thắng nổi Đông Phương Bất Bại, không có nghĩa là Phong lão tiền bối không thắng nổi Đông Phương ái nam ái nữ!
     
  6. _Great_Paladin_

    _Great_Paladin_ snake, snake, snaaaake

    Tham gia ngày:
    24/1/08
    Bài viết:
    8,146
    Nơi ở:
    Ho Chi Minh City
    Gì chứ thấy Trương Vô Kỵ với Hư Trúc mới là siêu ;))
     
  7. thelassamurai

    thelassamurai Mr & Ms Pac-Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/4/08
    Bài viết:
    179
    Phá khí thức là phá giải mọi ám khí trong thiên hạ cơ mà =))
     
  8. big_b0ss

    big_b0ss Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    3/7/09
    Bài viết:
    252
    Nơi ở:
    Cách rún 10cm
    Khí ở đây là "ki", không phải là ám khí, bậy bạ.
    Phá ám khí là "Phá tiễn thức"
     
  9. Guardian Wisp

    Guardian Wisp T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    3/12/10
    Bài viết:
    540
    Nơi ở:
    TP HCM
    Hư Trúc pede 2 phái thế mà cũng được vote, kinh thế :-ss
     
  10. Trùm online

    Trùm online Dante, the strongest Demon Slayer ⚔️ Dragon Knight ⚔️ CHAMPION Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    28/7/06
    Bài viết:
    14,051
    Ôi bạn ơi nhầm roài :)). Chữ "khí" trong "Phá khí thức" là "ám khí" chứ không phải "khí công" đâu :))

    Không tu nội lực thì dù DCCK là bộ kiếm pháp vô song nhưng chỉ tu mỗi bộ này thì vẫn không thể hiệu xưng Vô địch được. Nội lực làng nhàng thì gặp Vô hình kiếm khí của Hoàng Chung Công là về ôm vịt rồi. Đến cỡ như Nhậm Ngã Hành thì lão chỉ cần quát cho 1 câu là vật ra đất ngủ với giun như bé Xung rồi :)). Vì thế mình mới bảo không thể xếp lão Phong vào hàng "vô địch, cầu bại" được vì lão này chỉ nổi danh về kiếm. Còn như Xung thì về sau tu bộ Dịch cân kinh nội công kiếm pháp đều thành thượng thừa rồi.

    Còn về DPBB và Quỳ Hoa bảo điển. Bộ này nguy hiểm ở chỗ tốc độ người luyện đặc biệt nhanh. Nhanh đến quỷ khốc thần sầu. Cho nên như bé Xung có nói: "Cho dù thấy được chỗ sơ hở nhưng cũng không thể đâm vào kịp...". Nên mình mới so Phong Thanh Dương với DPBB mà không so với ai khác.
     
  11. Shooter_CD

    Shooter_CD Gian thương trốn thuế Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    4/1/10
    Bài viết:
    19,560
    Nơi ở:
    Venice
    Ca hát thì tạm mà diễn xuất thì tệ quá, sau này làm sao hợp tác với anh Đãng được :-<
     
  12. thelassamurai

    thelassamurai Mr & Ms Pac-Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/4/08
    Bài viết:
    179
    Nhớ xem nào, cửu kiến gồm có Tổng Quát, Phá Kiếm, Phá Đao, Phá Thương, Phá Tiên, phá sách, Phá chưởng, Phá Tiễn, Phá Khí trong đó phá Khí là khó học nhất do phải học thuật nghe và ra đòn nhanh tới mức 100 đòn như 1. Bản dịch của Đông Hải là như vậy.
    Hơn nữa nội lực là của mình, LHX từng giao đấu với rất nhiều hảo thủ có nội lực nếu chiêu này để phá nội lực thì sao ko sử dụng mà phải chơi cái bài như của HVT?
     
  13. big_b0ss

    big_b0ss Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    3/7/09
    Bài viết:
    252
    Nơi ở:
    Cách rún 10cm
    Có lẽ bản dịch của các hạ khác? Phá khí thức đệ cửu kiếm chuyên dùng để đối phó với các cao thủ dùng nội lực. Nếu bản dịch của các hạ là "Phá khí thức" để phá ám khí thì tại hạ không muốn đàm đạo nữa, vì bản dịch quá khác nhau, không tiện so sánh trích dãn.

    Mình vẫn thắc mắc là trong TDK tại sao Tôn Ngộ Không không cõng sư phụ bay cái vèo tới Tây Trúc đi cho rồi, lấy kinh bằng đường bộ làm gì cho rắc rối?
     
  14. Venom_Rider

    Venom_Rider Donkey Kong GameOver

    Tham gia ngày:
    4/4/08
    Bài viết:
    455
    Nơi ở:
    Cần Thơ
    Đã confirm là chính xác :D:
    Tổng quát thức: Là các quy luật chung, các quy tắc biến hóa trong kiếm thuật: di chuyển, quan sát, tấn công... Các biến hóa trong tổng quát thức dựa trên các quy luật biến hóa của bát quái trong Kinh Dịch với 360 cách biến hóa.
    Phá kiếm thức: Là các quy tắc phá kiếm thuật.
    Phá đao thức: Các quy tắc tấn công đối thủ dùng đao.
    Phá thương thức: Quy tắc tấn công các đối thủ sử dụng thương, giáo, kích, gậy...
    Phá tiên thức: Hóa giải cương tiên, thiết giản, điểm huyệt...
    Phá sách thức: Phá trường sách, nhuyễn tiên, tam thiết côn, trùy...
    Phá chưởng thức: Hóa giải quyền, cước, chỉ, chưởng (võ công sử dụng trực tiếp tay, chân, công lực...)
    Phá tiễn thức: Dùng để phá các tên, ám khí.. chẳng những dùng kiếm gạt ám khí mà có thể phản công trở lại. Một minh họa điển hình của chiêu thức này là Lệnh Hồ Xung dù mất hết nội lực vẫn sử dụng một chiêu kiếm xuất thần đâm mù mắt 15 đại cao thủ vây quanh trong miếu Dược Vương.
    Phá khí thức: Dùng để hóa giải các đối thủ có nội công thượng thặng.
    Mà xét thấy trong ĐCCK đã có sẳn cả phá khí thức, tức là dùng chiêu để thắng nội công, đã vậy thì người dùng không có nội lực vẫn có thể thủ thắng với địch nhân nội công. Thế thì cha này phải khổ sở tu luyện trọng kiếm để tăng nội lực như trong TĐĐH để làm gì nữa, mà trong TĐ có đoạn nói cảnh giới tối thượng của kiếm pháp ĐC là dùng thuần vòa khí, chiêu số đơn giản, kình lực phát ra càng mạnh thì đối thủ dù dùng chiêu số xảo diệu cách mấy cũng khó lòng chống đỡ, thế mà qua TNGH thì thành dụng chiêu, đây là cái mà tui đang phân vân, không biết món nào mới là đỉnh cao của ĐC kiếm pháp :-?
     
  15. thelassamurai

    thelassamurai Mr & Ms Pac-Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/4/08
    Bài viết:
    179
    Chưa đọc TDK =)) Bởi vì sư phụ là người trần, người tiên giới nhẹ nên có thể cưỡi mây nhưng người trần rất nặng không thể cưỡi dc. Trong truyện TDK chưa thấy bh TNK cõng sư phụ cả (nặng quá mà)
    Tùy vào từng bản và thời điểm mà có thể khác nhau, nhưng triết lý thì giống nhau, rõ ràng nếu đã có phá khí thức thì LHX phải dùng nó để đấu với các cao thủ khác rồi, đằng này thủy chung LHX chưa từng dùng, phải chăng vì chưa đạt dc trình độ hay cảm thấy ko thích dùng,
     
    Chỉnh sửa cuối: 25/7/11
  16. Trùm online

    Trùm online Dante, the strongest Demon Slayer ⚔️ Dragon Knight ⚔️ CHAMPION Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    28/7/06
    Bài viết:
    14,051
    ^
    ^Cái đó là bạn lấy trong wiki chớ giề. Chắc chắn luôn :-" =))


    Vụ Ngộ Không phải làm thế thì trong truyện cũng nói rồi đấy. Đấy là kiếp nạn phải thế. Hay ngắn gọn là số trời bắt thế =))

    Còn vụ phá khí mình nghĩ là Khí công nằm trong người của người khác, khi đánh họ vận vào chiêu thức, chả hiểu dùng nguyên lý gì để phá. Chỉ có cách như bạn Xung là chỉ chỏ vào chỗ sơ hở của địch và tuyệt đối tránh không chạm kiếm vào vũ khí hay chưởng lực của địch mà thôi. Như thế có nghĩa là sợ. Và thực sự là cả truyện chả thấy anh Xung phá khí công người ta bao h cả.
     
    Chỉnh sửa cuối: 25/7/11
  17. thelassamurai

    thelassamurai Mr & Ms Pac-Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/4/08
    Bài viết:
    179
    Để có thể nhìn dc người ta vận khí như thế nào thì LHX chắc phải có mắt giống Bagekyuan của neji trong Naruto mới trỏ kiếm vào dc :))
     
  18. big_b0ss

    big_b0ss Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    3/7/09
    Bài viết:
    252
    Nơi ở:
    Cách rún 10cm
    Xin lỗi, tại hạ quên, TDK đọc rồi, nhưng lâu quá (đọc từ hồi năm lớp 3) nên quên. Thiển ý của tại hạ là, trong TDK có những tình huống mà nếu mình là TNK, mình có thể dễ dàng tìm ra cách giải quyết bằng 72 phép thần thông biến hóa.
    Quay lại về Độc Cô Cửu Kiếm, Phong lão tiền bối từng nói bộ võ công này khổ luyện ít nhất 20 năm mới có thể đem thi triển với anh hùng hảo hán trong thiên hạ. Lệnh Hồ Xung mới tập luyện trong hơn 1 năm mà kiếm pháp đã đạt đến bậc thượng thừa trong võ lâm, há chẳng phải bộ kiếm pháp vô cùng tinh diệu sao?

    Còn chiêu thức khó luyện thế nào, xin miễn bàn luận. Đem khoa học hiện đại áp dụng vào Kim Dung chưởng thì quá lệch lạc, cơ bản vì cả những kĩ năng cơ bản nhất là khinh công theo mô tả của Kim tiên sinh của đã không thể thi triển được rồi.
     
    Chỉnh sửa cuối: 25/7/11
  19. thelassamurai

    thelassamurai Mr & Ms Pac-Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/4/08
    Bài viết:
    179
    Thâm ý của Phong Lão là phải học cho đạt chiêu Phá Chưởng Thức, bởi cao thủ kiếm thì có thể chống đỡ bởi Kiếm Pháp chắc chắn không lanh lẹn bằng tay chân, hơn nữa kiếm pháp ko thể dẫn truyền nội lực vào đối phương được. Do đó nếu gặp phải cao thủ về chưởng lực, lấy chưởng lực đánh gãy kiếm hoặc "song thủ hỗ bác" như Quách Tĩnh thì đành bó tay chịu chết. Cao thủ về chưởng lực như Trụ trì thiếu lâm, với Sư Tử Hống hay Như Lai Thần Chưởng thì khi phát chưởng thậm chí tay không cần manh động nghĩa là kiếm trỏ đâu cũng chết. Yếu chỉ này LHX biết do đó trong các cuộc đánh LHX rất ngại dùng chiêu này, chỉ duy nhất 1 lần là đánh nhau cùng Hướng Vấn Thiên. LHX chỉ đạt thượng thừa về "kiếm" chứ quyền cước nói chung là không giỏi lắm.
    1 Điểm nữa là thiển ý của cậu có ý nghĩa gì? Ý là trong TNGH có những tình huống nếu mình là LHX mình có thể dễ dàng giải quyết bằng cửu âm chân kinh, nhưng rất tiếc LHX là LHX mình là mình, vi6c5 sử dụng hay dở thế nào là do cậu Xung, mình ko có quyền vặn vẹo à?
     
    Chỉnh sửa cuối: 25/7/11
  20. Trùm online

    Trùm online Dante, the strongest Demon Slayer ⚔️ Dragon Knight ⚔️ CHAMPION Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    28/7/06
    Bài viết:
    14,051
    Thì mềnh có nói gì đâu. Mình hoàn toàn đồng ý DCCK là thiên hạ đệ nhất kiếm pháp. "Dĩ vô chiêu thắng hữu chiêu" và "Chỉ công không thủ" thật hay. Truyền thuyết DCCB ôm bộ DCCK đi khắp thiên hạ không địch thủ thật là cool vãi ra ý :'>
     

Chia sẻ trang này