[VTV] "Phi chính trị hóa quân đội" là luận điệu phản động

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi hell_kid1221, 1/3/13.

  1. zero 7090

    zero 7090 Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    20/5/05
    Bài viết:
    4,281
    đếu hiểu đánh trống lảng đến bao giờ, nói cái mà ai cũng biết và thừa nhận "quân đội dưới quyền của X" với việc vung tin "quân đội bán đảo cho ngoại quốc" cùng là đâm vào lưng.
    Nếu cùng là đâm vào lưng thì tức là cái vế đầu cũng là bịa đặt như vế sau, quân đội đêk thuộc về thằng nào đúng không?
     
  2. nevilarus

    nevilarus T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    10/7/05
    Bài viết:
    698
    Khoan nói tới chuyện "phi chính trị hóa" quân đội, nguyên cái mũ to tướng ngay cái tít thì khó mà bàn luận lắm. Dạo này vấn đề quân đội nóng lên là do cái này:

    Quy định về lực lượng vũ trang xuất hiện từ Hiến pháp 1959 và về cơ bản không thay đổi mấy trong 2 lần sửa Hiến pháp sau đó. Lịch sử cho thấy chỉ cần quy định trung với Tổ quốc, với nhân dân là đủ để Quân đội VN đánh tơi tả Mỹ, Pol Pot và Trung Quốc. Bây giờ thời bình lại thêm yếu tố "trung thành","bảo vệ" Đảng vào Hiến pháp, thậm chí còn đứng trước Tổ quốc và nhân dân là để làm gì ?
     
    Chỉnh sửa cuối: 2/3/13
  3. black_cat1

    black_cat1 Glory to Mankind Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/12/04
    Bài viết:
    21,185
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Chả có ảnh hưởng gì sất, cơ bản là quân đội từ cấp chỉ huy cho đến cấp tiểu đội đã đã đầy đảng viên rồi, nói nôm na thì bảo quân đội có đông đảng viên nhất trong các cơ quan chính phủ cũng chả sai nên lẽ dĩ nhiên phải bảo vệ Đảng rồi, trước không nói và giờ mới nói nó cũng chả thay đổi được cái sự thật to tổ bố mà ai biết nghĩ tí cũng hiểu.
     
  4. nevilarus

    nevilarus T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    10/7/05
    Bài viết:
    698
    Ước chi lãnh đạo ta cũng suy nghĩ đơn giản như bạn :6cool_smile:
     
  5. black_cat1

    black_cat1 Glory to Mankind Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/12/04
    Bài viết:
    21,185
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Họ chỉ không phức tạp hóa những vấn đề ai cũng hiểu mà thôi :9cool_sweet_kiss:
     
  6. nevilarus

    nevilarus T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    10/7/05
    Bài viết:
    698
    Không làm phức tạp những vấn đề ai cũng hiểu thì không phải là chính trị đâu bạn à :1onion75:

    Thôi không lan man nữa nhé, bạn nào có ý khác thì phát biểu cho mọi người bàn luận.
     
    Chỉnh sửa cuối: 2/3/13
  7. Akira Phân

    Akira Phân C O N T R A

    Tham gia ngày:
    3/10/11
    Bài viết:
    1,851
    Nơi ở:
    Cầu Sài Gòn
    Nếu nói ra cách hiểu đơn giản như ý vài bạn thì hiến pháp cũ vậy là được rồi cần chi phải nhồi vào 1 chữ nữa ,ko lẽ chưng cho đẹp.

    Đồng ý là quân đội ko thể phi chính trrị hóa và nó là điều đương nhiên , nhưng xếp đảng trước đất nước ( hiểu theo ngữ pháp) thì ko được, nếu mấy chú mấy bác tự tin vào mình, được lòng dân thì chả phải lo, vì khi lợi ích đảng vẫn đủ gắn chặt với lợi ích nhân dân, đất nước thì coi như quân đội vẫn phải bảo vệ đảng .
    Dù thế nào vẫn tin vào quân đội Việt Nam vẫn còn 2 chữ nhân dân so với đám TQ hay camp, còn bên kia thì ...
    Như bác kia nói phi chính trị chả khác gì trao quyền cho quân đội, ta lại trở về vế đầu, tin hay ko tin thì chả khác nào hỏi nên tin vào Đờ hay ko, cái này tự trả lời

    Còn bác nào lôi vụ năm ngoái với mấy thằng thằng camp, khựa... so sánh , áp vào nhau để ví dụ thì mình thấy ngu bỏ mẹ, thế thì nó mới gọi là Việt Nam, khựa,pol... Còn mấy đứa chả phân biệt được CA với quân đội thì đừng post bài, tốn đường truyền . Cố chứng minh quân đội trong tay X làm l` gì thế, thằng nào đứng đầu cp mà ko có quyền điều động quân đội
    Chính trị hóa hay ko đi nữa thì khi giới sĩ quan, binh lính quân đội đã xem nhẹ nhân dân hơn lợi ích gắn với nhà nước cầm quyền thì chả hi vọng , trông mong vào cái quân đội này. Giới lãnh đạo nhà nước có thể điều động quân đội nhưng binh sĩ có làm hay ko là chuyện khác
    Cho nên theo mình phi hay ko thì chả khác mấy, đôi khi phi ct còn nguy hiểm và gây hại hơn. Cái ta cần tin là đạo đức, danh dự của sĩ quan,binh lính, cái này riêng mình thì vẫn tin vào hơn là 2 thằng kia.
    Vậy thà ta hỏi có nên phi hay ko thì chuyển sang câu hỏi mấy bạn đề xuất muốn, Đờ có nên nắm hay ko riêng mình thì thấy chưa đến nỗi cầm lên ném vào sọt rác, và hỏi sang câu đa hay ko thì thấy vừa ý mấy bác hơn. Cái này cũng muốn trả lời mà sợ ăn chùy vào ass
    Ở trên có 2 ý, mắc công nhập vào rồi lại chửi đổng
     
    Chỉnh sửa cuối: 2/3/13
  8. naq29

    naq29 Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    21/10/09
    Bài viết:
    4,139
    Ai cũng hiểu thì cần chi hiến pháp nữa cho nó rắc rối. Cứ lấy "ai cũng hiểu" ra để định hướng là xong.:9cool_sweet_kiss:
    Ồ TQ vẫn có chữ Nhân dân đấy bạn trẻ ơi.
    Và nếu không biết công an và quân đội đều thuộc lực lượng vũ trang nhân dân thì đừng post bài làm chi cho tốn đường truyền. Đây không phải là Mẽo mà cảnh sát và Armed Forces tách biệt nhá.:7cool_feel_good:
     
  9. Tia Sáng

    Tia Sáng Zack Snyder =thất bại của Holyweed Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    25/11/10
    Bài viết:
    11,011
    Nơi ở:
    Viện Tâm Thần
    Hiến pháp là cơ sở tốt nhất để dùng khi dính đến luật pháp. Ngay cả trên trường quốc tế.

    ví dụ, nếu mình là 1 người lính, nhân dân nổi điên tấn công vào...UBND chẳng hạn, thì theo hiến pháp mình xả 12 ly 7 tiêu diệt nhân dân là hợp lý :4cool_beauty:.










    :2cool_sad:
     
  10. bdt_td

    bdt_td C O N T R A

    Tham gia ngày:
    30/4/07
    Bài viết:
    1,980
    Từ bao h Hiến pháp ở VN nó có quyền lực như ở Mĩ , Nhật mà còn phải lôi ra cãi nhau.
    Ở VN , Hiến pháp chỉ áp dụng với nhân dân tùy thuộc vào sở thích của giai cấp lãnh đạo thôi :7cool_feel_good:
     
  11. JediDarkLord

    JediDarkLord Dante, the strongest Demon Slayer Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/4/06
    Bài viết:
    14,159
    Nơi ở:
    Chaos of The Force
    Hiến Pháp: chúng tôi cho phép các anh biểu tình
    Luật: Chúng tôi ko có luật biểu tình, các anh tụ tập thì chúng tôi giải tán hoặc bắt với tội "Quấy rối trật tự nơi công cộng"

    Hiến Pháp: chúng tôi cho phép các anh có quyền bảo mật thông tin cá nhân
    CA: Anh thích thì anh in tên bố mẹ chúng mày lên CMND

    Hiến Pháp: chúng tôi cho các anh quyền sở hữu tài sản
    Luật: Anh thích thì anh cấm các chú đứng tên 2 xe máy

    Oppa là gì thì cứ mặc cha chúng nó
    Hiến Pháp là gì thì cứ tha hồ mà fap fap fap chúng nó
    ....
     
  12. Sis

    Sis Đê tiện nhất xóm

    Tham gia ngày:
    18/5/04
    Bài viết:
    6,248
    Nơi ở:
    hell & heaven
    Tức là người ta hỏi mình "ai điều động quân đội?"
    Mình ko trả lời được thì đá sang hỏi chuyên khác + thêm nhét chữ vào mồm người ta
    "Điều động đi bắn vào dân hay bắn vào Đảng hay bắn quân xâm lược?"
    Trong khi cái câu dùng để nhét chữ này sai lòi ra?

    p/s: à giờ theo cậu thì quân đội Đảng điều được, dân điều được, quân đội cũng điều được. Hay thật, lực lượng vũ trang quan trọng nhất của đất nước có tận 3 "sếp" =)) thế giả dụ lúc có giặc ngoại xâm thì theo ý sếp nào?
    Sếp nhân dân chung chung quá, mỗi lần điều có cần trưng cầu dân ý, bỏ phiếu ko?
    Kiểu như giặc đánh vào Trường Sa, tổ dân phố khắp nơi sẽ họp bàn rồi vote các phương án đánh. Sau đó sẽ bỏ phiếu, kiểm phiếu toàn quốc (chắc tầm 1 tuần) sau đó lập ủy ban phát ngôn của nhân dân để điều động quân đội =)) chắc họp bàn xong thì dân Tàu nó đẻ đầy ra ngoài đó rồi mất
     
    Chỉnh sửa cuối: 2/3/13
  13. thanhdk

    thanhdk Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    23/4/11
    Bài viết:
    195
    có chút liều ae k đồng ý cũng đừng bảo phản động nha,, như trên có viết,, quân đội trung thành với đảng,, nhưng mình nghĩ quân đội là trung thành với đất nước, với nhân dân,, vì sao,, nếu,,giả sử thôi,,người đứng đầu của đảng k còn trung thành với nhân dân, trung thành với đất nước,,lúc đấy quân đội sẽ chọn lựa theo ai đây>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> hiến pháp nên viết thế này hay hơn : " quân đội tuyệt đối trung thành với đất nước, nhân dân, và luôn trung thành với đảng phải trung thành với đất nước và nhân dân.............
     
  14. Akira Phân

    Akira Phân C O N T R A

    Tham gia ngày:
    3/10/11
    Bài viết:
    1,851
    Nơi ở:
    Cầu Sài Gòn
    đọc hiểu có vấn đề à, 2 chữ nhân dân có phải chỉ là cái tên hay ko , hay là thấy chữ nhân dân thì nói quân đội nó chả khác nhau, muốn thể hiện gì thế
    đen 1 thể cái lực lượng vũ trang này để làm gì thế, chức năng nó thế nào kể ra xem, cố tình đánh đồng như nhau ?
    đen 2 rặng cái này ra làm gì thế, muốn cm thì viết ra chính xác ý của mình, giống thì giống cái gì, khác là khác cái gì để làm gì thì cố đánh đồng cho nhau vẫn gân cổ lên
     
    Chỉnh sửa cuối: 2/3/13
  15. nickryan

    nickryan The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/2/06
    Bài viết:
    2,411
    Thế trung thành với nhân dân là trung thành với bà bán phở hay ông bán thịt đây, cả nước có 90 triệu dân, mỗi thằng bảo 1 kiểu thì làm thế nào.
     
  16. Kronpas1997

    Kronpas1997 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/9/02
    Bài viết:
    30,806
    Đã bao giờ nghe câu "có luật đợi Thông tư hướng dẫn thi hành" chưa?
     
  17. naq29

    naq29 Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    21/10/09
    Bài viết:
    4,139
    Ô mình có định trả lời câu hỏi đâu nhỉ? Mình chỉ muốn người hỏi cung cấp thêm thông tin thôi mà.:)) Mà mình cũng đâu có hỏi cậu?
    Theo câu hỏi gốc thì thắc mắc nếu đảng không lãnh đạo thì ai có thể điều động quân đội thôi. Ở đây là 3 trường hợp có thể điều động chứ đâu phải 3 anh điều động cùng 1 lúc? Có vấn đề đọc hiểu à?:5cool_big_smile:
    Ừ thì chung chung trước đã. Cụ thể sau hãy bàn.

    Ờ thế chúng nó khác nhau thế nào về mặt "nhân dân" vậy bạn?
    Lực lượng vũ trang để sử dụng vũ lực chứ còn gì. Có thế mà cũng không biết. Vả lại đây nói về bản chất, chứ không phải chức năng. Chiến sĩ tình báo không làm chức năng lái xe tank, chiến sĩ pháo binh không làm chức năng lái máy bay, nhưng bản chất đều là chiến sĩ. Hiểu?
    Hóa ra ngoài luận điệu chia rẽ đảng với quân đội còn có cả luận điệu chia rẽ nội bộ lực lượng vũ trang nữa.8-}
    Viết chính xác đầy đủ rồi nếu vẫn không hiểu nổi thì chịu. Tiếng Việt nó đâu có phức tạp lắm?:5cool_sweat:
     
    Chỉnh sửa cuối: 2/3/13
  18. Kronpas1997

    Kronpas1997 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/9/02
    Bài viết:
    30,806
    ^ ăn nói kiểu lập lờ đánh bẫy rồi nguỵ biện. Quân đội, công an (cảnh sát, an ninh), dân quân đều là lực lượng vũ trang nhưng được phân quyền hạn và nhiệm vụ hoàn toàn khác nhau, không chồng chéo. Quân đội bảo vệ toàn vẹn chủ quyền quốc gia trước ngoại bang, cảnh sát để giữ gìn an ninh trật tự trong nước, an ninh bảo vệ an ninh quốc gia, dân quân thì khỏi nói. Quân đội không nhất thiết phải trung lập, quan điểm coi quân đội trung lập chỉ có trách nhiệm bảo vệ quốc gia mà tách rời nó khỏi nhiệm vụ bảo vệ thể chế, tức trực tiếp bảo vệ Đảng cũng chỉ là một quan điểm, chọn theo hay không là do từng quốc gia quyết định. Nhìn ra ngoài thì chả thấy hơn chỗ mẹ nào, vấn đề quân đội thuộc về ai lợi hại sao không rõ ràng như vấn đề dân chủ.

    Việc điều động quân đội làm sai là vấn đề người chỉ đạo, chứ không phải lỗi của quân đội, và cũng chẳng phải do Đảng nắm quân đội mới sinh chuyện chỉ đạo sai chỗ nọ chỗ kia. Nếu để ý, loạt bài ông Vươn có tranh cãi khá hăng hái về việc điều động quân đội là đúng hay sai. Một số ý kiến cho rằng sai, nhưng lại chồng chéo vấn đề người chỉ đạo-được chỉ đạo cùng nằm trong Đảng nữa nên úi xùi một hồi rồi gác đấy :-"
     
  19. naq29

    naq29 Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    21/10/09
    Bài viết:
    4,139
    Đã bảo nói về bản chất chứ không phải trách nhiệm hay quyền hạn. Quân đội cũng có thể bảo vệ anh ninh trật tự trong nước nếu có yêu cầu và công an cũng có thể tham gia bảo vệ chủ quyền nếu cần thiết.
     
  20. phananh1988

    phananh1988 C O N T R A

    Tham gia ngày:
    21/4/08
    Bài viết:
    1,631
    :-" Quân đội sẽ theo nhân dân nếu như đó là nhân dân chứ không phải một thằng cù bơ cù bất nào đấy kêu gào chúng mày phải nghe lời tao vì tao là nhân dân .
     

Chia sẻ trang này