[VTV] "Phi chính trị hóa quân đội" là luận điệu phản động

nói kiểu đánh đồng CA với quân đội, 2 thằng đều vũ trang (ai chả biết mở miệng nói làm gì, hay có ý gì khác sao ko nói mẹ đi ) nhưng chức năng nhiệm vụ khác xa nhau, quan điểm nhiệm vụ từ đó khác xa nhau, nhiều thằng cố tình lập lờ 2 ý này đánh đồng CA với quân đội mấy post trước là ý gì thế
nhân dân chỉ là cái tên, chỉ bảo quân đội TQ với quân đội VN 2 thằng chức năng, nhiệm vụ ,vai trò giống nhau nhưng thối hay ko thì như đã nói, chữ nhân dân lôi vào để nói cho ý này nhiều thằng ko não lôi ra xoắn câu chữ ở đây
nhiệm vụ của CA đôi khi Q Đ cũng có thể can thiệp nhưng t rừ khi vấn đề cấp bách cần điều động mới vào cuộc, vì ko muốn quân đội nhúng tay vào nên mới lập ra các đơn vị khác nằm ngoài quân đội, nhiều thằng mấy post trước gán Q Đ với CA vào nhau rồi đá sang xe càn với bắn dân, CA với binh lính nó khác nhau chỗ nào chắc đứa học cấp 1 cũng biết mà vẫn gân cổ lên nói y như cả 2 là 1 ấy

 

ĐẢNG CỘNG SẢN luôn nói "chúng ta là đại diện của nhân dân cả nước "

btw
quân đội sẽ làm thay cảnh sát nếu trong nước xảy ra các vụ bạo loạn vũ trang nghiêm trọng

thế giới ko ít vị dụ quân đội nghe theo giới cầm quyền chĩa súng (thậm chí bắn vào nhân dân)

cho nên cái lý luận quân đội để đối ngoại là sai

thời bình quân đội có thể chỉ dùng để đối ngoại

nhưng một khi đất nước đi xuống bạo loạn , nổi dậy mọc lên như nấm thì quân đội mới là lực lượng chính để đàn áp bạo loạn và nổi dậy của người dân

ở đâu cũng vậy thôi

chả cần nói lybia syria gì cho xa xôi

ngay như LX và Tàu cái sự kiện thiên an môn rồi đảo chính các kiểu thì đều do quân đội đc điều đến "chăm sóc" chứ công an cảnh sát bói éo đâu ra xe tăng thiết giáp để vác vào thủ đô ?

 

hê hê, thế mới nói lập lờ đánh lận con đen. Diễn biến bạo loạn lật đổ ngoài khả năng kiểm soát của công an thì điều động quân đội vào, nhưng đấy là bí bách cực chẳng đã. Chỉ có thằng ngu mới sốn sồn điều quân đội đi xử lý nội chính, chỉ tổ gây chuyện lôi thôi ngay cả ở đất nước bị kiểm soát thông tin chặt chẽ. "Cóthể" không đồng nghĩa với "sẽ". Nói kiểu mập mờ trên cái diễn đàn này chỉ tổ câu các cháu ngu + các cháu ba que bấu víu vào xỏ xiên. Rách chuyện.

Btw, bảo vệ chủ quyền CHÍNH LÀ trách nhiệm của công an. Quân đội bảo vệ chủ quyền trước đe doạ từ ngoài, an ninh bảo vệ chủ quyền từ trong ra. Quân đội không tham gia bảo vệ an ninh trật tự, quân đội không có chức năng đấy. Điều quân vào thời điểm và hoàn cảnh nhất định phối hợp với lực lượng an ninh/cảnh sát thì ok, chứ nó không có hệ thống để thực thi nhiệm vụ đó.

ye, sai chỗ nào?

 

Nói từ nãy đến giờ vẫn có thằng không hiểu, cứ thích chụp mũ "đánh đồng" trong khi chưa thấy ai đánh đồng bao giờ.
chức năng nhiệm vụ khác xa nhau ai chả biết mở miệng nói làm gì.
Quân đội TQ thối? Cái này lại là chủ nghĩa dân tộc cực đoan đây rồi. GHét cứ nói thẳng việc gì phải lôi "vẫn còn 2 chữ nhân dân" vào?

Tức là vẫn dùng đến quân đội đối nội phải không? Chứ không lẽ khi bạo loạn lật đổ thì quân đội khoanh tay đứng nhìn.

 

Khối Vác Xa Va và LX cũ khi nhân dân đồng thuận thì quân đội cũng theo chiều gió và kết quả như sao biết rồi . Thằng tàu khỏi nói , nó có phải vì nhân dân đếch đâu . VN thì nếu nhân dân đồng lòng thì chả thằng nào muốn bắn vào anh em bố mẹ mình cả . Thời xưa lính VNCH sáng giả vờ đánh nhau tối nhậu với VC như thường vì cùng là anh em cả .

 

Hồi trước học sử thày mình có bảo vụ T.A.M ban đầu chính quyền điều động mấy sư đoàn ở Bắc Kinh đi dẹp người biểu tình thì lính từ chối không làm; sau phải gọi quân ở "ngoại tỉnh" vào.

 

quân đội để đoái ngoại là sai xong ở dưới lấy ví dụ thời bình bla bla bla, thời chiến bla bla bla rồi lấy ví dụ ở nước bla bla bla suy ra VN cũng sẽ bla bla bla cho nên ta phải phi
Thế cuối cùng quân đội ko dùng để đối ngoại nhưng câu dưới thì lại đá trực tiếp câu trên
Câu dưới tiếp theo bạn max có vẻ khẳng định 100% là sẽ có ở VN ấy (ít nhất theo ý chú diễn đạt mình hiểu là thế)

naq29: thế từ đầu quote bài của tui làm clgt rồi tương vào vũ trang với nhân dân hay ko ,áp chữ xong tự suy diễn ra mà éo biết ng ta post cái gì ?

 

Nếu biết bản chất quân đội và công an giống nhau, đều là "thanh gươm và lá chắn của chế độ" thì coi như là nói thằng khác đi.
Còn quote là vụ chữ "nhân dân" kìa. Chẳng có lí do gì nói quân đội TQ ít "nhân dân" hơn VN cả.

p/s: quân đội dùng để cả đối ngoại lẫn đối nội khi cần vì chỉ có quân đội mới có khí tài, trang bị và quy mô cho chiến tranh.
Nhưng nếu cần công an cũng có thể tham gia chiến đấu vì đều thuộc lực lượng vũ trang.
Nói chung là bình thường có công tác riêng nhưng vì bản chất như nhau nên dùng vào việc gì cũng được

 

viết thiếu chữ "Chỉ" nhiều bản trẻ cố tình gán cho quân đội cái nhiệm vụ chỉ để đối ngoại lắm =)
VN có rồi ko thiếu chả qua chú ko biết nắm bắt thông tin thôi

chính quyền TQ trên giấy trắng mực đen thì nó vẫn là vì nhân dân (nước nào cũng vậy cả chứ chả ai ghi vì quý tộc vì tư sản vì tài phiệt)
nếu ko thì đâu có cái tên "Cộng Hòa Nhân Dân Trung Hoa" và "Giải Phóng Quân Nhân Dân Trung Hoa"

quân đội ngả về phía nhân dân là có nhưng ko phải tất cả và không phải nước nào cũng thế

mục đích chính của quân đội vẫn chỉ là bảo vệ nhà cầm quyền vì nó là lực lượng vũ trang chính của đất nước chứ ko phải công an cảnh sát

vì thế các nhà chính trị và nhóm chính trị khi chạy đua nắm quyền điều hành đất nước ở mọi phuơng diện đều có chung 1 mục đích đầu tiên là phải nắm chặt lấy quân đội

chứ ko ai người ta nắm chặt lực lượng công an cảnh sát đầu tiên cả

 

từ đầu vậy cãi nhau gì ở đây, vậy chả phải nhà nước nào cũng phải nắm quân đội t rong tay, là điều tất nhiện vậy tranh luận chi cho mệt, để xem đứa nào đúng , thằng nào hay à ?
Vậy chú max đưa ra cái bằng chứng quân đội VN dùng súng phơ đại vào dân, dùng xe tank cán bẹp dân thì đưa cho xem, mình kiến thức có hạn cần gì inbox đây post dùm cho, bị chém cũng ko sao
quân đội ngả về phía nhân dân là có nhưng ko phải tất cả và không phải nước nào cũng thế
Vậy thì vế đầu + với câu này thì cố chứng minh cái gì liên quan tới tiêu đề hay ko, thấy giống tự bóp bi mình quá ?
ko ai người ta nắm chặt lực lượng công an cảnh sát đầu tiên cả
Nói ra sai bét, CA lẫn Q Đ thì bắt cứ nhà nước nào cũng phải có, đầu tiên điều phải có, và tại sao chia ra làm CA với Q Đ thì thừa biết

Còn so sánh CA với Q Đ chức năng vũ trang thì ai ko biết, nếu CA chuyển chức năng chiến đấu thì nó ko còn là CA nữa , và như nhiều chú nói Q Đ tham gia đối nội trừ khi cấp thiết, nổi loạn hay nhà nước yêu cầu thì điều phải làm, còn chuyện làm hay ko là do binh lính quyết định , lựa chọn giữa trung thành với 1 thể chế chính trị với nã vào đầu dân thì ko phải ai cũng thoải mái làm như tàu khựa ( cấm chỉ định xung đột trung đông vì tụi nó bản chất là xung đột sắc tộc, xung đột tôn giáo) cho nên đừng có khẳng định quá, làm như sẽ có TAM ver VN ấy . Và trở lại vế đầu phi chính trị hay ko thì lợi ích của đảng cầm quyền vẫn phải nắm chặt trong tay quân đội và nó là điều đương nhiên, nhiều người khẳng định xong cũng bay vào cãi làm gì cho phí lời

 

Không. Khi chế độ bị đe dọa thì lực lượng chính trị cầm quyền sẽ phải huy động lực lượng có trong tay bảo vệ sự sống còn của chính mình, điều đấy là đương nhiên. Nhưng đấy là ngoại lệ. Và cũng còn tùy hoàn cảnh, nắm không chắc, quân đội không theo thì cũng thua, Nga xô và anh em ví dụ sờ sờ ra đấy.

Mà thôi, cậu thích lập lờ kiểu khắm lọ thì tùy hỉ. Quote đi quote lại cũng chả có ý gì mới. Trong các chức năng thường trực của quân đội không có chức năng đối nội, mà nó có khả năng được sử dụng để đối nội, dùng trong hoàn cảnh bắt buộc, hoặc lực lượng cầm quyền biến thái (phi dân sự chẳng hạn). Chức năng nhiệm vụ của lực lượng vũ trang trong thời bình còn đếch nắm rõ thì tranh cãi làm mẹ gì

 

Quân đội, công an là lực lượng bạo lực, bảo vệ cho quyền lợi của giai cấp thống trị. Nhà nước/nhà cầm quyền/chính quyền là những tổ chức hợp pháp hoá sự thống trị đó, đương nhiên quân đội phải nghe theo nhà nước/nhà cầm quyền/chính quyền.
Về việc quân đội có ngả về dân không: theo lý thuyết, ở các nước được coi là CNXH thì giai cấp thống trị là công nông, nên quân đội bảo vệ cho công nông. Mà vì công nông luôn chiếm đa số trong dân chúng nên cũng có thể coi là quân đội bảo vệ dân chúng.

 

Câu đầu thì ổn.
Câu thứ hai không ổn. Nói công nông chiếm đa số trong dân chúng nên bảo vệ công nông cũng là bảo vệ dân chúng là quá gượng ép và không hợp thời đại.

Nhân tiện cậu phát biểu cảm nghĩ thử xem điều 70 dự thảo Hiến pháp hợp lý hay bất hợp lý ?

 

Làm gì có giai cấp công nông nhở

 

Thì liên minh công / nông.

Nói về thời đại thì thời đại này mâu thuẫn giai cấp không còn lớn như trước kia nữa. Cho nên cũng không cần thiết phải đàn áp các giai cấp đối lập bằng bạo lưc.

Mục đích của cái điều 70 mới đó là:
- Khẳng định sự lãnh đạo của Đảng đối với quân đội ở mức hiến pháp,
- Khẳng định rằng Đảng vẫn đại diện cho nhân dân.

Vậy nếu Đảng vẫn là Đảng Cộng Sản theo đúng nghĩa thì nó là hợp lý.

 

Quân đội là để bảo vệ nhà nước và chế độ. Khi có biến thì dù ngoại hay nội quân đội vẫn cứ được dùng tới. Tất nhiên khi không thì chẳng ai lại dùng quân đội để xử lí mấy vụ trộm gà bắt chó cả. Rõ ràng như thế lập lờ khỉ gì.

 

Thằng này đá đểu vùng miền nè bà con chém nó .

- - - Updated - - -

Cái này khác.Đặc biệt là văn hóa tây và đông . Dù mang tiếng là nhân dân nhưng chính quyền của tàu nó luôn xem Mao là vua , cái kiểu chuyên quyền thiên tử ăn sâu vào máu của dân nó rồi giống như bọn TT ấy mang danh là CS nhưng thật chất là độc tài gia đình trị . Còn VN thì sao ? Tuy cũng gần gũi với thằng tàu nhưng lại hài hòa hơn . Vùa Trần và bề tôi cãi nhau như chó với mèo xong thần dỗi bỏ về mà vua cũng chả thèm mắng trách , hôm sau lại cười đùa như thường . Với hiện tại dù mang tiếng là công cụ là quân đội của Đảng nhưng từng chú lính đều biết mình ở phía bên nào, mấy cái bài học chính trị cho có lệ không bằng máu thịt của mình đâu . Trong vụ Văn Giang bên quân đội cũng đã lên tiếng không bao giờ chĩa súng vào nhân dân , vụ đó chỉ khổ mấy thằng bên K20 chả biết mô tê gì bị điều ra đỡ gạch với đặc sản sau lũ công an xã vào đánh hôi rồi bọn nó bị mang tiếng chứ đánh được ai . Toàn dàn khiên ra chịu đòn về thúi mấy ngày không hết .

 

Chứng tỏ càng không nên nhấn mạnh tính giai cấp của quân đội trong thời đại này.

-Sự lãnh đạo của Đảng với quân đội đã được đảm bảo thông qua điều 4 ( Đảng cầm quyền ) và điều 103 ( Chủ tịch nước nắm quyền lãnh đạo các lực lượng vũ trang) tại sao còn phải khẳng định thêm lần nữa ?
-Bạn có thể giải thích thêm tại sao quân đội bảo vệ Đảng nghĩa là khẳng định Đảng đại diện cho nhân dân ?

"Nếu...vẫn là...": Hiến pháp là khế ước xã hội, là văn bản pháp luật tối cao. Hoạt động của nhà cầm quyền phải bị ràng buột bởi Hiến pháp. Bạn nói thế hóa ra ngược lại tính đúng đắn của Hiến pháp phụ thuộc vào Đảng cầm quyền. Quá vô lý. Xây dựng pháp luật dựa trên niềm tin vào nhà cầm quyền là điều không bao giờ được phép làm.

Mà bản thân bạn dùng chữ "nếu" nghĩa là cũng có chút nghi ngờ đúng không ?

 

Những điều xảy ra trong "thời đại này" là hiện tượng. Quân đội mang tính giai cấp là bản chất. Không thể bỏ quên bản chất được.

- Thì để khẳng định trực tiếp hơn,
- Bởi vì điều 70 đó cũng quy định quân đội phải trung thành với nhân dân. Bắt quân đội trung thành với cả Đảng và nhân dân có nghĩa là khẳng định rằng Đảng với nhân dân không đối ngược nhau.

Tại vì mình không phải là người trong cuộc nên không rõ Đảng ngày nay tư tưởng ra sao, chỉ dám dùng từ "nếu".
Còn chuyện "hợp lý" thì bạn hỏi mình hợp lý hay không nên chỉ trả lời theo ý mình: nếu ... như thế thì là nó hợp lý. Chứ còn đối với Đảng thì luôn là hợp lý rồi.

 

^
Tư tưởng sao thì nhìn thực tế XH thôi . 2 bác bự chỉ lên báo chửi đổng anh X rồi huề