War Thunder - Sấm sét chiến tranh(mô phỏng máy bay online for now)

[Ritter]

http://www.wwiiaircraftperformance.org/japan/Ki-43-152A.pdf
http://www.wwiiaircraftperformance.org/japan/Tojo-155A.pdf
http://www.wwiiaircraftperformance.org/japan/Zeke-52-TAIC-102D.pdf
http://www.wwiiaircraftperformance.org/japan/zeke52-taic38.pdf
http://www.wwiiaircraftperformance.org/japan/ptr-1111.pdf
http://www.wwiiaircraftperformance.org/japan/Zeke-32-TAIC-102C.pdf
http://www.wwiiaircraftperformance.org/japan/hamp-eb201.html
http://www.wwiiaircraftperformance.org/japan/intelsum85-dec42.pdf
http://www.wwiiaircraftperformance.org/japan/a6m2-oct2342.pdf
https://docs.google.com/file/d/0BwXRAkjohq26akh3TEE3bkhRUGs/edit?pli=1

- - - Updated - - -

https://docs.google.com/file/d/0BwXRAkjohq26NHpKalNqdG5vY3M/edit?pli=1
https://docs.google.com/file/d/0BwXRAkjohq26dGQwWjdBcjdkYk0/edit?pli=1

- - - Updated - - -

https://docs.google.com/file/d/0BwXRAkjohq26TlNhS0U2LTZMOWM/edit?pli=1

Trong đám này cái nào cũng nói là A6M maneuver tốt hơn F4U, F6F ở tốc độ thấp, điều này ai mà chả biết? Không có cái nào nói máy bay nào hơn hay ngang ngửa máy bay nào hết.

Mà tôi cũng không thấy chỗ nào nói số lượng A6M5c 52c được sản xuất hơn 1k, bác có lộn với với A6M5 model 52 khác không vậy?

- - - Updated - - -

Ở trên: ko phải chỉ heavy fighter,cả bomber-dive bomber,fighter các loại

Thì tôi có nói bác không biết lái các loại máy bay khác đâu. Và bác là người đầu tiên nói rằng BF 109 G6 không là flying brick so với khác model BF 109 khác đấy.

Con IL 2M coi vậy chứ nó vẫn có 1 góc chết cố hữu,và chỉ có con Zero bảo đảm theo đc góc chết đó từ lúc begin combat tới khi Il 2 rụng cánh.Tương tự với Pe 2

Góc chết lớn nhất của con Il 2M là....phía dưới nó. . Và bên trái, bên phải phía thân trên của nó. Chả qua những chú gà thích bám đuôi cho nên mới ăn đặc sản với nó.

 

[KQHA0051]

Đọc trong cái bài post gốc nếu hiểu cái context của nó tôi đã so sánh model này với các model khác trong cùng giòng rồi. Trong mấy bài post sau thiếu mấy cái giòng trên nên tôi mới phải cho vào "so sánh với các con BF 109" khác.

Bf 109 G-6 mang súng to hơn nhưng bù lại cơ số đạn giảm rất nhiều để trọng lượng không tăng đáng kể, bù lại nó được trang bị động cơ mới và nhiên liệu có chỉ số octan cao hơn. Đọc nhiều tài liệu kể cả của Đức, lẫn Đồng Minh dựa trên những chiếc chiếm được đều công nhận model G-6 "a bit slower than earlier variants", top speed chỉ kém khoảng 9km/h so với bản G-2 (được đánh giá là cơ động nhất trong dòng Bf-109) "but still good maneuverability" - đó là trong điều kiện thử nghiệm còn ngoài thực tế rất khó nhận ra sự khác biệt. May ra lấy 2 thằng lao vào quần vòng với nhau một hồi mới thấy. Mà thực tế những thằng cầm Bf 109 G-6 hiếm khi nó chơi turn fight, nhất là trong HB. Chưa kể FM, hệ thống vật lý của War thunder còn chưa hoàn chỉnh. Có máy bay được đánh giá tốt ngoài thực tế nhưng trong WT nó vẫn đang gần như phế. Về khoản này Gaijin còn phải học hỏi nhiều. Thế nên chưa động vào thì đừng phán bừa.
Tóm lại bạn ritter toàn hóng rồi chém như ông bành tổ. Hóng được người ta nói G-6 về performance kém hơn một tí thế là gào lên "như cục gạch" trong khi sự khác biệt là rất ít, khó để nhận ra trong điều kiện thực chiến và bản thân hệ thống vật lý của game chưa hoàn thiện. Lần trước chém tá lả về boom zoom thần thánh rồi vào soi profile hóa ra hầu hết những con bạn ấy đang chém hóa ra còn chưa sờ vào hoặc vừa mới lên cấp, dư xp bằng mình chơi HB 1 - 2 trận (chẳng biết đã mua chưa nữa)

Và bác là người đầu tiên nói rằng BF 109 G6 không là flying brick so với khác model BF 109 khác đấy

Tôi thấy ritter mới là người đầu tiên phán như thế.

 

[lantis999]

Trong đám này cái nào cũng nói là A6M maneuver tốt hơn F4U, F6F ở tốc độ thấp, điều này ai mà chả biết? Không có cái nào nói máy bay nào hơn hay ngang ngửa máy bay nào hết.

Mà tôi cũng không thấy chỗ nào nói số lượng A6M5c 52c được sản xuất hơn 1k, bác có lộn với với A6M5 model 52 khác không vậy?

- - - Updated - - -


Thì tôi có nói bác không biết lái các loại máy bay khác đâu. Và bác là người đầu tiên nói rằng BF 109 G6 không là flying brick so với khác model BF 109 khác đấy.


Góc chết lớn nhất của con Il 2M là....phía dưới nó. . Và bên trái, bên phải phía thân trên của nó. Chả qua những chú gà thích bám đuôi cho nên mới ăn đặc sản với nó.

lại chém .

 

[Ritter]

Bf 109 G-6 mang súng to hơn nhưng bù lại cơ số đạn giảm rất nhiều để trọng lượng không tăng đáng kể, bù lại nó được trang bị động cơ mới và nhiên liệu có chỉ số octan cao hơn. Đọc nhiều tài liệu kể cả của Đức, lẫn Đồng Minh dựa trên những chiếc chiếm được đều công nhận model G-6 "a bit slower than earlier variants", top speed chỉ kém khoảng 9km/h so với bản G-2 (được đánh giá là cơ động nhất trong dòng Bf-109) "but still good maneuverability" - đó là trong điều kiện thử nghiệm còn ngoài thực tế rất khó nhận ra sự khác biệt. May ra lấy 2 thằng lao vào quần vòng với nhau một hồi mới thấy. Mà thực tế những thằng cầm Bf 109 G-6 hiếm khi nó chơi turn fight, nhất là trong HB. Chưa kể FM, hệ thống vật lý của War thunder còn chưa hoàn chỉnh. Có máy bay được đánh giá tốt ngoài thực tế nhưng trong WT nó vẫn đang gần như phế. Về khoản này Gaijin còn phải học hỏi nhiều. Thế nên chưa động vào thì đừng phán bừa.

Tuỳ à, G6 trong game hiện tại là G6/R5, phiên bản này hình như là phiên bản để trị bombers, còn G6 thông thường được trang bị 1 khẩu 20 mm cannon, 2 khẩu súng máy 13mm và có cho 30mm vô thì cũng chỉ cho 1 khẩu.

Tóm lại bạn ritter toàn hóng rồi chém như ông bành tổ. Hóng được người ta nói G-6 về performance kém hơn một tí thế là gào lên "như cục gạch" trong khi sự khác biệt là rất ít, khó để nhận ra trong điều kiện thực chiến và bản thân hệ thống vật lý của game chưa hoàn thiện.

Rất ít? Cá nhân tôi khi đánh nhau với G6/R5 trong game khi bám đuôi G6/R5 không bao giờ thấy nó làm mấy trò aerobatic được gần bằng G2 chứ đừng nói F4. Có lẽ mỗi người có định nghĩa "cục gạch" khác nhau.

Lần trước chém tá lả về boom zoom thần thánh rồi vào soi profile hóa ra hầu hết những con bạn ấy đang chém hóa ra còn chưa sờ vào hoặc vừa mới lên cấp, dư xp bằng mình chơi HB 1 - 2 trận (chẳng biết đã mua chưa nữa)

Và thật tình tôi vẫn chưa thấy bác đưa ra những tranh luận nào hoàn toàn chứng minh là tôi sai.

lại chém .

Chả chém, trước giờ hạ Il2M bằng turn fighter vẫn sử dụng những góc này và nói thật con Il2M chỉ nguy hiểm khi bám đuôi nó.

 

[KQHA0051]

Vâng, flying brick. Ừ này thì so với model Bf-109 khác. Thực sự bất ngờ khi nghe thấy thánh phán câu này đấy.
Cày nát cả đống flight combat sim ra. Trên forum bọn 1C, Ubisoft, Simhq, Mission4Today bọn nó cũng thảo luận
ầm ầm. Bản thân Oleg Maddox - trùm flight sim cho đến bây giờ - cũng phải thuê cựu phi công ngồi test + kết
quả thử nghiệm trên máy bay thật còn chưa dám phán như thế.

Performance nó chỉ chênh lệch một chút thôi, đem 2 thằng ra thi nhau ôm cua còn chưa chắc đứa nào ăn đứa nào
mà thánh đã phán "bay như cục gạch" thì đúng là một trời một vực

 

[Ritter]

Vâng, flying brick. Ừ này thì so với model Bf-109 khác. Thực sự bất ngờ khi nghe thấy thánh phán câu này đấy.
Cày nát cả đống flight combat sim ra. Trên forum bọn 1C, Ubisoft, Simhq, Mission4Today bọn nó cũng thảo luận
ầm ầm. Bản thân Oleg Maddox - trùm flight sim cho đến bây giờ - cũng phải thuê cựu phi công ngồi test + kết
quả thử nghiệm trên máy bay thật còn chưa dám phán như thế.

Performance nó chỉ chênh lệch một chút thôi, đem 2 thằng ra thi nhau ôm cua còn chưa chắc đứa nào ăn đứa nào
mà thánh đã phán "bay như cục gạch" thì đúng là một trời một vực

Bác làm ơn scroll xuông để xem cái G6 đó armament thế nào.
Và đang nói War Thunder sao lại cho cái screenshots của IL2 vô?

 

[KQHA0051]

F-4 nhẹ hơn nhưng động cơ lại yếu hơn nhiều, performance cũng chỉ thế này thôi.
À, hình trên là G-6 U5 đấy nhé

- - - Updated - - -

Này thì vũ khí

- - - Updated - - -

Và đang nói War Thunder sao lại cho cái screenshots của IL2 vô?

Thứ nhất: Thông số trong WT không chính xác. Bản thân hệ thống vật lý, FM còn chưa hoàn thiện. Cả tôi và cậu đều chưa thực sự lái G-6. Nhưng tôi khác với cậu là tôi chỉ nói về những gì mình biết rõ.

Thứ hai: đọc kỹ đi

Vâng, flying brick. Ừ này thì so với model Bf-109 khác. Thực sự bất ngờ khi nghe thấy thánh phán câu này đấy.
Cày nát cả đống flight combat sim ra. Trên forum bọn 1C, Ubisoft, Simhq, Mission4Today bọn nó cũng thảo luận
ầm ầm. Bản thân Oleg Maddox - trùm flight sim cho đến bây giờ - cũng phải thuê cựu phi công ngồi test + kết
quả thử nghiệm trên máy bay thật còn chưa dám phán như thế.


Performance nó chỉ chênh lệch một chút thôi, đem 2 thằng ra thi nhau ôm cua còn chưa chắc đứa nào ăn đứa nào
mà thánh đã phán "bay như cục gạch" thì đúng là một trời một vực

 

[Ritter]

Tuỳ bác thôi, có thể đối với bác nó không là "cục gạch" thì đối với những người khác nó là "cục gạch"? Tất cả mọi người tôi gặp đều nói với tôi G6/R5 nó là "flying brick".

 

[kanteung]

Xịp, có người vào mà cãi thích quá còn gì, đỡ hơn mấy page trước toàn bede.

 

[haibeo3]

Xịp, có người vào mà cãi thích quá còn gì, đỡ hơn mấy page trước toàn bede.

ừ, có người cãi nhau về vấn đề chính của topic vẫn tốt hơn là lũ bê đê cãi nhau chuyện không đâu.

định nghĩa cục gạch của mình là em Yer full fuel full load (bay thẳng đã khó chứ đừng nói đến chuyện cất cánh/tăng độ cao =.=!) và em Welly (dĩ nhiên, full fuel full load) nhìn giống cục gạch thật T_T

còn fighter cục gạch thì ... cứ bay chậm đi thì mình sẽ gọi bọn nó là cục gạch biết bay

 

[ki43hayabusa]

Il-2 1946 là chuẩn cho tất cả các game mô phỏng về máy bay chiến đấu thế chiến thứ 2 đó cha nội ạ. Bọn Gajjin cũng tốn ko ít tiền để lấy dc thông số từ bọn 1C đâu. Khổ nỗi bọn 1C nó cũng quái, cái cho cái ko, nó chi cho thông số chung chứ éo cung cấp FM cho từng mẫu. Mà bác bay IL-2 chưa. vào bay đi, có biết còn Bf-109G6 và BF-109G6/AS khác nhau thế nào ko

 

[lantis999]

đã bay con Shinzan,con bomber có thể xem là to và đẹp nhất nhì game hiện nay.
Ko ệt như con Kanteung khóc,bẻ quẹo vẫn tốt hơn yer 2 1 chút,cái chính là éo hiểu sao con này DỄ STALL CỰC KÌ,nếu lỡ ngóc đầu cao quá 1 chút là y như rằng mất lái và em nó bay loạn cả lên.....phải mất 1 khoản cao độ lớn để cân bằng lại,gặp ném bom mà dưới 2k thì xác định tiêu cm nó đi.....

Thế nên tactic chính để bay con này là climb ngang lên tầm 6k rồi dội bomn thẳng chứ ko đc bẻ quẹo quá nhiều
Ôm cua phải đánh vòng lớn.Được cái turret nhiều,nãy làm thử ván mission với thằng bạn,đánh chặn lũ ném bom cỡ này,đấu với AI 1 bầy Ai 4 con shinzan bay cùng nhau,lao vào thì xác định fighter chết như rạ

 

[ki43hayabusa]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Xwg1J9ZuVVs

 

[Ritter]

Il-2 1946 là chuẩn cho tất cả các game mô phỏng về máy bay chiến đấu thế chiến thứ 2 đó cha nội ạ. Bọn Gajjin cũng tốn ko ít tiền để lấy dc thông số từ bọn 1C đâu. Khổ nỗi bọn 1C nó cũng quái, cái cho cái ko, nó chi cho thông số chung chứ éo cung cấp FM cho từng mẫu. Mà bác bay IL-2 chưa. vào bay đi, có biết còn Bf-109G6 và BF-109G6/AS khác nhau thế nào ko

Biết Il2 là chuẩn, đọc trên forums ai đem ra test vẫn lấy Il2 là chuẩn. Nhưng vấn đề là đây là Gaijin chứ không phải là 1C, và trên forums WT nó vẫn nói có những cái FM Gaijin làm không giống Il2 hoài.

Il2 cũng muốn chơi nhưng mà không có stick. Cái game sim máy bay đầu tiên của tôi cách đây khoang 8 hay 9 năm là IL2 chứ đâu, lúc ấy mới 12,13 tuổi toàn vô để unlimited fuel/ammo/rockets rồi để auto pilot tới chỗ đánh nhau.

G6 với G6/AS khác chỗ là G6/AS trang bị động cơ DB 605AS tác chiến trên altitude cao tốt hơn.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Xwg1J9ZuVVs

Mong là nó cho minh lựa chọn để tắt cái này.

 

[ki43hayabusa]

uhm thế mới nói cái FM của bọn BF-109G6 vẫn chưa hoàn chỉnh nên ko thể nói là flying Brick dc

 

[lantis999]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Xwg1J9ZuVVs

cái chất lượng đồ họa quang cảnh mà nó báo sẽ update hả bác?

Còn vụ gạch bay,Ritter nên hiểu gạch bay có nghĩa là control khó,ù lì,còn con G6 bay rất nhanh,nó là 1 con thuần hỏa lực cực mạnh cho dòng boom and zoom,nó chả có vẻ gì là ù lì và khó control cả.Cơ bản chả thằng điên nào đem 1 con full hỏa lực vậy cố gắng out turn mấy con kia,mà chính con F4 bên Mỹ đấu với con G6,F4 bên Mỹ vẫn có kèo thua cao hơn 1 là vì hỏa lực kém hơn,hai là vì 1 thằng cầm quen máy bay Mỹ cầm con F4 cũng khó lòng đọ lại 1 thằng chuyên cầm Đức.

Nếu bảo so với các dòng bf 109 khác thì con G6 chỉ so đc với con F4 pre bên Mỹ trong HB,Ar là for fun ko bàn đc

Chú đưa 1 vấn đề khó reply nhưng chú lại quên Mỹ có con bf 109 pre rank 9,ko tin cứ lấy G6 đánh với con F4 bên Mỹ,sẽ thấy so về boom and zoom G6 có ưu thế hơn nhờ hỏa lực,còn đem con G6 hay con F4 ra cố turn để ăn máy bay địch thì fail đừng hỏi.

Cá nhân tôi thì thấy con G6 trong WT còn lâu mới bị gọi là cục gạch bay,nó turn tạm ổn trong TH khẩn cấp,dive thì khỏi chê,dồn hỏa lực bust dmg cũng vậy,thằng nào điên bị nó dồn dmg nhảy nọc chết ngay sau 1 loạt.

Tính ra cầm con G6 dễ lái muôn phần nếu so với mấy con 5ter nặng trịch dạng như typhoon,P 47 load full,và nhớ con G6 là 1 con fighter thuần,đừng có nhét bom vào cho nó rồi bảo sao cứng khó lái

 

[KQHA0051]

Bây giờ lái E-3 may ra còn thấy sự khác biệt chứ mấy con đời F, G tính năng bay ko chênh lệch nhau nhiều, không đem ra test có khi chẳng phân biệt nổi mình đang lái con nào ấy chứ, nếu không nhìn cấu hình vũ khí. Mà tôi cày mòn đít ra chẳng thấy ai nói thế nên đừng có đem mấy cái mơ mơ hồ hồ "nghe nói" ấy ra nữa.

 

[Ritter]

uhm thế mới nói cái FM của bọn BF-109G6 vẫn chưa hoàn chỉnh nên ko thể nói là flying Brick dc

Điều buồn cười ở đây là search thông tin về con BF-109G6/U5 không thấy gì về lịch sử hoạt động của nó, phần lớn những trang web nói về nó toàn là trang web game. Và theo cái trang này:

http://www.historyofwar.org/articles/weapons_bf_109G.html

U5: This was the same as the U4 with the addition of two more 30 mm MK 108 cannons under the wings. It was not adopted.

cái chất lượng đồ họa quang cảnh mà nó báo sẽ update hả bác?

Còn vụ gạch bay,Ritter nên hiểu gạch bay có nghĩa là control khó,ù lì,còn con G6 bay rất nhanh,nó là 1 con thuần hỏa lực cực mạnh cho dòng boom and zoom,nó chả có vẻ gì là ù lì và khó control cả.Cơ bản chả thằng điên nào đem 1 con full hỏa lực vậy cố gắng out turn mấy con kia,mà chính con F4 bên Mỹ đấu với con G6,F4 bên Mỹ vẫn có kèo thua cao hơn 1 là vì hỏa lực kém hơn,hai là vì 1 thằng cầm quen máy bay Mỹ cầm con F4 cũng khó lòng đọ lại 1 thằng chuyên cầm Đức.

Nếu bảo so với các dòng bf 109 khác thì con G6 chỉ so đc với con F4 pre bên Mỹ trong HB,Ar là for fun ko bàn đc

Chú đưa 1 vấn đề khó reply nhưng chú lại quên Mỹ có con bf 109 pre rank 9,ko tin cứ lấy G6 đánh với con F4 bên Mỹ,sẽ thấy so về boom and zoom G6 có ưu thế hơn nhờ hỏa lực,còn đem con G6 hay con F4 ra cố turn để ăn máy bay địch thì fail đừng hỏi.

Cá nhân tôi thì thấy con G6 trong WT còn lâu mới bị gọi là cục gạch bay,nó turn tạm ổn trong TH khẩn cấp,dive thì khỏi chê,dồn hỏa lực bust dmg cũng vậy,thằng nào điên bị nó dồn dmg nhảy nọc chết ngay sau 1 loạt.

Tính ra cầm con G6 dễ lái muôn phần nếu so với mấy con 5ter nặng trịch dạng như typhoon,P 47 load full,và nhớ con G6 là 1 con fighter thuần,đừng có nhét bom vào cho nó rồi bảo sao cứng khó lái

Ok, nói chung là cũng tuỳ thuộc vào ý kiến cá nhân của mỗi người. Khi chuyển từ F4 qua G2 là tôi đã thấy G2 có cảm giác "gạch" rồi, để xem G6 như thế nào :)

Và nãy giờ toàn nói về HB không chứ đâu, bác nghĩ tôi đang nói về Arcade à?

 

[ki43hayabusa]

haizzz cấu hình cơ bản của G6 là 2 gun 13mm với 1 pháo tốc độ nhanh Mg151 20mm. Bản R5 sẽ lắp thếm 2 gunpod 30mm, còn bản U5 là bản tùy chỉnh của phi công

 

[KQHA0051]

Test hiệu ứng mới, game ngày càng thật hơn. Sắp đến lúc thay cái máy cùi rồi. Ultra Low mãi cũng chán.
[video=youtube;Xwg1J9ZuVVs]http://www.youtube.com/watch?v=Xwg1J9ZuVVs[/video]