█ WINTER 2019 █ Go-Toubun no Hanayome - And then one ship remained

Thảo luận trong 'Anime và Manga' bắt đầu bởi SlayerX, 9/2/18.

?

Mời các team vote cho idol của team mình!

  1. Chị cả Ichika

    37 phiếu
    18.8%
  2. Chị hai Nino

    7 phiếu
    3.6%
  3. Chị ba Miku

    30 phiếu
    15.2%
  4. Chị tư Yotsuba

    116 phiếu
    58.9%
  5. Em út Itsuki

    7 phiếu
    3.6%
  1. Aquarius_Daddy

    Aquarius_Daddy Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/6/03
    Bài viết:
    3,492
    Nơi ở:
    Nhà
    Nhiều lần cũng cố đọc bài của giáo sư +5 nhưng nói thật là không thể nuốt nổi vì tay này viết chỉ có 20% là luận điểm, 80% kể lể kinh nghiệm tình trường, đọc rất mệt để hiểu nó viết cái gì.
    Đỏ: sai bét cách tiếp cận và kết luận, 5 em được xây dựng ngoại hình giống nhau nhưng tính cách khác nhau, việc Ichika hot hơn 4 em là sự tổng hòa nhiều yếu tố chứ không phải mấy cái kia. Ai hòa đồng hơn Yotsuba? Dựa vào đâu để nói Ichika tinh tế hơn các em còn lại?
    Xanh dương: võ đoán vô trách nhiệm. Nói vậy là đích đến của 5 em (cùng ngoại hình, nội lực) là... thành Ichika? Đấy không phải là vấn đề.
    Xanh lá: phát biểu liều. Cứ nhìn cái lượng ủng hộ cho các em thì biết. 5 tính cách khác nhau có lượng thích khác nhau, đi cô đọng vào cô gái nhỏ bé và chỗ dựa vững trãi để nói Ichika không hợp 8-}.
     
    sai3000 and Sato Shigeki like this.
  2. _vforvendetta_

    _vforvendetta_ Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    24/7/16
    Bài viết:
    1,127
    Mình lại có góc nhìn khác, tất nhiên đây là những gì mình thấy & cảm nhận thôi chứ ko có ý nói rằng góc nhìn của cậu sai, chỉ là có sự khác biệt.

    Trước nhất là "chín chắn". Mình nghĩ từ "chín chắn" hoàn toàn đủ khả năng miêu tả cho Ichika vì trong arc lễ hội Ichika là người đưa ra lời khuyên giúp Fuutarou biết hành xử ra sao với từng đứa em. Thậm chí rất nhiều lần còn làm chỗ dựa tinh thần cho từng người.
    Một số hình ảnh cap từ truyện để dẫn chứng,
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    Còn về chuyện Charisma cao, đấy là vỏ bọc Ichika tạo nên. Không ai phủ nhận Ichika là người rất giỏi, cô là người có năng lực nhấtrong số 5 chị em. Nhưng điều quan trọng ở đây, để đạt được thành công như Ichika đòi hỏi cô phải đánh đổi rất nhiều thứ (vd như vụ làm diễn viên là phải đánh đổi bằng buổi pháo hoa với 4 chị em khác).

    Ichika không hề sinh vào easy mode hoặc gặp ít challenges, mà trái lại Ichika là người trải qua challenges nhiều nhất trong số 5 đứa quints. Lí do người đọc cảm thấy Ichika dễ dàng là vì mọi cố gắng của cô thường chỉ diễn ra off-screen, số hiếm trường hợp là do được F phát hiện, một số hình ảnh cap từ truyện. Mình không nghĩ những gì Ichika trải qua có gì gọi là ez mode được cả.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    Mình đồng ý với cậu, F cư xử với Ichika như một người thường vì đơn giản là anh nhìn qua được lớp vỏ bọc "hoàn hảo" này, và công nhận sự cố gắng của Ichika. Anh biết Ichika đã vất vả, khó khăn và cực nhọc ntn để có đc kết quả như ngày hôm nay. Cái sự công nhận này là rất cần thiết cho Ichika vì nó giúp cô sống thật với bản thân chỉ khi bên cạnh Fuutarou. Thành quả, công sức là do cô tự lực vất vả mà kiếm được, đáng được thừa nhận chứ ko phải vì Ichika là thiên tài nên nghiễm nhiên làm được.

    [​IMG]

    Chỉ cần chụp hình 1 phát là cả 4 người còn lại đều thấy. Nhưng tại sao F lại không làm? Vì Ichika đang cần phải gìn giữ lớp vỏ bọc hoàn hảo - cái vỏ bọc Charisma cao ngời ngợi mà cậu đề cập. Nhưng ko có ez mode.

    Mình đồng ý với kết luận, Ichika trong trái tim vẫn là cô gái bé nhỏ, cần sự chở che. Nhưng vì hoàn cảnh mà cô bị buộc phải khoác lên cái vỏ try hard x1000s những đứa em còn lại. F là người đầu tiên nhìn xuyên thấu đc.

    She's confident, independent by face, but insecure at heart. Nói trắng ra nếu ko có F động viên cho Ichika ngay từ đầu thì em nó đã thất bại lâu rồi.
    [​IMG]

    Uh, góc nhìn của mình thôi, feel free to disagree.
     
    Chỉnh sửa cuối: 3/12/18
  3. FallenTear

    FallenTear Leon S. Kennedy ➹ Marksman ➹ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/8/08
    Bài viết:
    13,971
    Nơi ở:
    Forsaken
    12 tiếng ko vào topic :5cool_ops:

    qwqwq.png
     
  4. Tầm Tấm Tầm Tâm

    Tầm Tấm Tầm Tâm Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    12/5/17
    Bài viết:
    203
    Tôi là ai, đây là đâu?
     
  5. xxDark_Dragonxx

    xxDark_Dragonxx ♀ Lắm Lông Đen Lồng Lộn ♀ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/6/06
    Bài viết:
    4,438
    Tưởng vô lộn topic Hunter x Hunter

    Nói chớ tiếp tục đi các bạn, đọc cảm nhận và ý kiến rất hay :4cool_beauty:
     
  6. kuronkuronii

    kuronkuronii Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    2/3/17
    Bài viết:
    5,676
    trận war kết thúc với việc vi fò mắc mưu mất cả buổi tranh luận vô ích thay vì ngồi làm những việc có ích như viết review :1cool_byebye:

    klq mà thứ mấy ra chap mới nhỉ, toàn thấy spoil loạn xị
     
  7. The-Joker

    The-Joker 531ED1206E681B0206EE079206EE820731EBF70 CHAMPION ✧Phantom Assassin✧ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/11/10
    Bài viết:
    22,786
    Nơi ở:
    Hell
    Đêm nay có raw, t5 có bản eng, việt thì mình không biết
     
    kuronkuronii thích bài này.
  8. _vforvendetta_

    _vforvendetta_ Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    24/7/16
    Bài viết:
    1,127
    Vào tầm chiều thứ 4, hoặc chậm nhất là t5 bên mình sẽ có bản viet trans của một bạn trans từ raw. Tuần trước bản eng đến tận sáng ngày t6 mới ló mặt = )).
    Tóm lại khi nào có bản viet-trans là sẽ vứt lên đây. Nhanh hơn bản eng bao nhiêu là do tùy hứng người trans.
    [​IMG]
     
    kuronkuronii thích bài này.
  9. kuronkuronii

    kuronkuronii Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    2/3/17
    Bài viết:
    5,676
    a nhìn vậy là tôi biết rồi đó :)) chap nào có Nino thì sẽ nhanh, còn ko thì hóng đến mùa quýt :))
     
    Dũng nv thích bài này.
  10. /人◕ ‿‿ ◕人\đội mồ

    /人◕ ‿‿ ◕人\đội mồ Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/7/12
    Bài viết:
    3,309
    4chan vẫn chưa có full raw.
    Nhìn 4 trang wot mấy page trước thôi skip luôn.
     
  11. _vforvendetta_

    _vforvendetta_ Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    24/7/16
    Bài viết:
    1,127
    Giờ mới để ý là cái trận so kèo giữa Nino và Ichika đã được Negi báo hiệu từ tận arc lửa trại = ))))
    [​IMG]
    Mad lad

    P/s, raw hàn, ai ko đợi đc thì nhâm trước
    Uhm, Ichika chap này thú vị đây.
     
    Chỉnh sửa cuối: 3/12/18
    Dũng nv thích bài này.
  12. kuronkuronii

    kuronkuronii Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    2/3/17
    Bài viết:
    5,676
    ở chung với mấy chị em này mãi nên ngu dần đều thì phải :)) hồi đầu cũng ngầu lắm mà
     
    Dũng nv thích bài này.
  13. The-Joker

    The-Joker 531ED1206E681B0206EE079206EE820731EBF70 CHAMPION ✧Phantom Assassin✧ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/11/10
    Bài viết:
    22,786
    Nơi ở:
    Hell
    Oh, chap mới, Yotsuba!

    Mượn đỡ cái ảnh

    [​IMG]

    Ironic, isn't it
     
  14. _vforvendetta_

    _vforvendetta_ Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    24/7/16
    Bài viết:
    1,127
    À, tóm lại sau cái chap mới nhất này thì mình vẫn giữ nguyên nhìn nhận ban đầu của mình khi nói rằng tính cách bộc phát từ con tim của Ichika là tính cách nổi loạn chứ ko còn đơn thuần là mất kiểm soát hành vi nữa = )).

    Liệu Ichika có redeem được cuối arc này hay không, hay là phải đợi đến một arc redemption dành riêng đây ...
     
  15. _vforvendetta_

    _vforvendetta_ Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    24/7/16
    Bài viết:
    1,127
    CHAP 65, PAGE 2.
    [​IMG]
    Ông trans nhá hàng. Vẫn đang đợi raw xịn mấy trang còn lại. Mà đợi trans hết một đợt ổng tổng hợp lại thành album rồi up luôn thể.
     
    namkhapro thích bài này.
  16. _vforvendetta_

    _vforvendetta_ Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    24/7/16
    Bài viết:
    1,127
    Phân tích chút về khả năng thành công của phiên bản chuyển thể sắp đến.

    5toubun sẽ có anime chuyển thể vào 01/2019. Và quan điểm của mình về bản adaptation này chỉ có từ lo lắng để diễn tả.

    .
    .

    1/ Về hoàn cảnh,

    5toubun ra mắt cách đây chỉ khoảng 1 năm, và phiên bản anime sẽ được chiếu vào tháng sau. Thời gian từ lúc manga bắt đầu xuất bản đến lúc có anime là khá ngắn (trường hợp hiếm). Và để đạt được mức độ popularity cần thiết mà làm anime, thì 5toubun cũng phải mất ít nhất 3-4 tháng đến nửa năm.

    Mặt khác trong trường hợp lý tưởng, thời gian tối thiểu một dự án anime nên bắt đầu(đến ngày dự định chiếu của tập đầu tiên) là 1 năm để đảm bảo chất lượng - bao gồm khâu planning và pre-production, vốn là khâu ngốn thời gian nhiều nhất.

    Áp vào trường hợp của 5toubun, bạn sẽ thấy thời gian thực hiện cho dự án chỉ vỏn vẹn có khoảng nửa năm hơn.
    Thời gian ra mắt 5toubun: 08/2017

    Làm 1 phép so sánh nhỏ với Bokuben (vốn có thể đc xem như đối thủ cạnh tranh trực tiếp với 5toubun hiện nay).
    Thời gian manga ra mắt của Bokuben: 02/2017

    5toubun ra mắt sau nửa năm, NHƯNG lại có anime trước. Bokuben anime sẽ ra mắt vào 04/2019 (Spring). Điều này ám chỉ rằng, Bokuben anime có thời gian chuẩn bị lâu hơn. Tệ hơn, nó ám chỉ quyết định vội vàng của Kondasha(WSM) trong nước cờ cạnh tranh với Shueisha(WSJ). 2 bộ nếu ra cùng thời điểm sẽ tranh giành lượng người xem lẫn nhau. Kondasha đã quyết định mạo hiểm đi trước.

    Vội vàng vì muốn dẫn trước đối thủ, dự án anime của 5toubun (tuy manga ra sau bokuben nửa năm, nhưng lại ra anime trước 1 mùa) đã bị đặt vào vị thế bất lợi.


    2/ Về studio và dàn nhân sự.

    Studio: Tezuka Production

    Productions được lập ra với mục đích chính là đảm nhận thực hiện những bộ của Tezuka, theo phong cách mới phù hợp hiện nay ... <("), hence "Tezuka" is in the name of the animation studio. Và gần trong 1 thập kỷ trở lại thì ko hề có gì nổi bật ngoài trừ Sakamichi (hợp tác với MAPPA, nhưng MAPPA làm chủ đạo).

    .

    Nhân sự, xét 2 vị trí quan trọng nhất:
    Director: Satoshi Kuwahara (Yu☆Gi☆Oh! The Dark Side of Dimensions)
    Series Composition: Keiichirou Ohchi (Hinamatsuri)

    Về series composition, Keiichirou đã đảm nhận biên kịch cho Hinamatsuri vốn là bộ rất thành công trong năm nay. NHƯNG, đối với một bộ như Hinamatsuri thì sự thành công phần lớn là nằm ở vai trò đạo diễn. Óc hài hước, tài năng trong việc vẽ bảng vẽ phân cảnh ... đấy là sở trường của Kei Oikawa (Minami-ke, Uma musume, Yahari Zoku, Honey & Clover ... ), ông mới là nhân tố chủ đạo quyết định thành công ở Hinamatsuri.

    Tất nhiên, cả Hinamatasuri và 5toubun có source đều chất sẵn. Vậy nên vai trò Keiichirou ở 5toubun cũng chưa nói lên được khả năng thành bại của anime.

    Và rồi, chúng ta xét đến vai trò đạo diễn. 5toubun là tác phẩm rom-com chủ đạo và harem, nhưng Satoshi Kuwahara lại là cái tên xa lạ với rất nhiều người. Nhất là khi trong lí lịch chưa hề thực hiện bất kì bộ nổi bật nào có yếu tố rom-com. Ông tham gia vào Arakawa x Bridge (vẽ phân cảnh cho 2 tập), chỉ đạo Dagashi Kashi ss2.

    Studio trung bình (nếu ko muốn nói là tệ), đạo diễn chủ lực bị trật gu.

    3/ Hướng đi của Kondasha(WSM) trong phiên bản chuyển thể.

    Chúng ta vẫn chưa biết thỏa thuận phía sau cánh rèm về ảnh hưởng và vai trò của tác giả Negi trong quá trình sản xuất anime. Trường hợp tệ nhất là phó mặc cho trời (vào tay studio & dàn nhân sự quyết định).

    Hướng đi của 5toubun sẽ phụ thuộc chính vào Kondasha(hoặc production committee). Đôi chút về production committee, họ sẽ là những người ra quyết định cuối cùng về nội dung của phiên bản chuyển thể. Thông thường, họ sẽ đặt ra yêu cầu "anime chuyển thể đến x arc". X là số arc được chuyển thể. Tác giả lẫn đạo diễn không là người có quyền quyết định độ dài, cũng như số arc được thực hiện trong anime.

    5toubun trước mắt ta sẽ thấy có 3 arc quan trọng.
    Thứ nhất, arc đầu tiên của Miku.
    Thứ hai là arc lễ hội pháo hoa.
    Thứ ba là arc "lửa trại"(dã ngoại với lớp).
    Xen giữa là những chap nhỏ lẻ xoay quanh gia đình Nakano.

    Ở đây có 2 hướng đi chính,

    3.1/ Anime sẽ chỉ mang tính chất PR, cash-grab. Đây là trường hợp của Tokyo Ghoul do Pierrot sản xuất. Phân tích chút về hướng đi này so với 5toubun.

    5toubun có tính chất harem, lối viết truyện của Negi là sử dụng từng arc để phác họa và tập trung cho riêng mỗi nhân vật. Nhưng nếu làm một bộ với mục đích cash-grab, thì anime sẽ chú trọng hơn vào yếu tố fanservice, harem và ecchi để phục vụ người xem. Và để phục vụ nhiều đối tượng thành phần, thì "thời lượng dành riêng" cho từng nhân vật sẽ bị giảm đến mức tối thiểu, plot points bị cắt xén, source sẽ bị rush. 5 chị em sẽ được show hàng "như nhau", giảm đi chiều sâu nhân vật (trong khi cái arc đầu tiên là dành riêng cho Miku). Và thường hướng đi này sẽ rush đến cái arc kịch tính nhất đầu tiên.

    3.2/ Hướng phát triển trung thành với nguyên tác.

    Đây là hướng đi mạo hiểm vì không ai biết anime có thành công không. Trường hợp lý tưởng, anime sẽ chỉ chuyển thể 2 arc chính (Miku và arc pháo hoa). Arc lửa trại vốn là arc hấp dẫn nhất trong số những arc đầu tiên, sẽ không có dịp lên sóng. Và do Miku vốn là nhân vật được tập trung đầu tiên, nên những em còn lại sẽ không có dịp được thể hiện nhiều (arc pháo hoa dành cho cả nhà, đôi chút về Ichika khúc cuối). Nghĩa là, chỉ những fan của Miku mới là người "vui nhất". Từ đó, lượng fan có thể giảm do các em khác vẫn chưa được tập trung.

    ===========================

    Vẫn là câu hỏi muôn thuở, tiền hay là chất lượng. Tất nhiên, hướng đi "chất lượng" không có nghĩa là chịu thiệt thòi hơn, nhưng đây là bước đi cần thời gian và sự đánh đổi nhiều thứ ban đầu.

    Kondasha đã cho thấy quyết định mang tính vội vã. Tệ hơn, chỉ tháng sau đã lên sóng nhưng đến bây giờ studio Tezuka Production vẫn chưa làm ra một cái anime PV đàng hoàng mà chiếu, chứng tỏ đến bây giờ họ vẫn ... chưa có gì?

    Anime của Bokuben tuy ra trễ hơn, nhưng họ đã thực hiện xong PV rồi (PV có trước hẳn 1 mùa). Quả thật là quá lo ngại với tình hình của anime 5toubun.

    Nhìn đâu cũng thấy thất bại gắn liền với bản anime sắp đến ... NẾU mà PV(chẳng biết chừng nào ra)/OP/ED của 5toubun có hint về arc lửa trại, thì xác định anime bị nát, như chưa từng được nát. Điều duy nhất cứu được 5toubun là lượng fanbase của 4 chị seiyuu hạng A tham gia lồng tiếng ...

    /Rant out
     
    Chỉnh sửa cuối: 4/12/18
  17. FallenTear

    FallenTear Leon S. Kennedy ➹ Marksman ➹ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/8/08
    Bài viết:
    13,971
    Nơi ở:
    Forsaken
    Ngay từ khi xem tạo hình Anime là mình thấy hơi sida rồi...
    Có 3 bộ romcom trong đầu năm tới là 5Toubun, Kaguya và WeNeverLearn trong đó thì tạo hình WNL mình đánh giá là ổn nhất thậm chí hơn cả manga mặc dù là bộ manga này mình đọc lướt qua, Kaguya tạo hình thì hơi tệ nhưng PV vừa qua thấy cải thiện rất nhiều và 5Toubun thì đến giờ còn chả thấy PV.
    5Toubun này khác với WNL hay Kaguya là gồm nhiều Act chứ ko phải từng chap một như WLN. Kaguya thì cân bằng giữa từng chap một và các Act
    Cho nên là Điểm cứu vãn mong chờ nhất là cách dẫn dắt nội dung.
    Mùa này anime cũng có bộ romcom là Juliet, hình ảnh ko thật sự đẹp như trong manga nhưng cách dẫn dắt, một chút thay đổi làm nên điểm + cho bộ này.
     
  18. Phọt Ra Quần

    Phọt Ra Quần Mười năm nay tao chưa đánh răng Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/6/08
    Bài viết:
    12,983
    Nơi ở:
    Ảo Tưởng Hương
    Không xem anime đâu lười lắm.
     
    Spiderman (Peter Parker) thích bài này.
  19. Fhantom_chaos

    Fhantom_chaos C O N T R A

    Tham gia ngày:
    9/3/09
    Bài viết:
    1,518
    Đm đến cái anime cũng vác ra để chém cho drama được :2cool_burn_joss_sti
     
  20. FallenTear

    FallenTear Leon S. Kennedy ➹ Marksman ➹ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/8/08
    Bài viết:
    13,971
    Nơi ở:
    Forsaken
    Ặc đang bàn về khả năng thành công của Anime thôi chứ drama gì.
    Anime mà tốt thì manga tăng độ phổ biến và mangaka càng có động lực làm manga tốt hơn.
     
    Dũng nv thích bài này.

Chia sẻ trang này