© Youtube - Clips Thư Giãn V56 - Đi một ngày đàng , lượm một lips coin ©

Thảo luận trong 'Thư giãn' bắt đầu bởi Brother_Crush, 19/7/13.

  1. NaughtyEvil

    NaughtyEvil Member vô giá trị GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    30/4/08
    Bài viết:
    8,962
    Ok, nói thêm về vấn đề này mình cũng sẽ xin tranh luận với mấy bạn như sau:

    1. Việc trên cái Cap màn hình mình thấy các bạn phản đối nhiều nhất là việc: Tiên đề - định đềlà không cần chứng minh là sai là SAI. Việc này mình thấy tác giả nói đúng chứ, bản chất 1 tiên đề và định đề nó đã được chứng minh, và kiểm chứng, còn theo mình hiện nay trong các nghành học, những định đề, tiên đề này đã được chứng minh và việc người ta tạo ra 1 quy ước coi như đó là luôn đúng là để bỏ qua bớt các khâu chứng minh, giải trình để đơn giản hóa việc học.
    Ví dụ như môn Toán ngày xưa đi học có 1 vài định đề, tiên đề sau mà các thầy cô dạy là mặc định, còn ngày xưa mình học lớp chuyên, khi qua 1 số bài, các thầy cô có làm cả phần chứng minh cho học sinh lớp chuyên hiểu kĩ hơn.
    • Qua hai điểm chỉ vẽ được 1 đường thẳng;
    • Một đường thẳng có thể kéo dài mãi mãi;
    • Có thể vẽ được một đường tròn nếu biết tâm và bán kính của nó;
    • Mọi góc vuông đều bằng nhau;
    • Nếu một đường thẳng cắt hai đường thẳng khác tạo nên những góc cùng phía có tổng nhỏ hơn 180 độ, thì hai đường thẳng này kéo dài sẽ cắt nhau ở phía có hai góc trong có tổng nhỏ hơn 180 độ.
    Hay đơn giản hơn 7 hằng đẳng thức đáng nhớ thì chắc nếu cầm giấy bút ra mình cũng có thể làm chứng minh cho các bạn, theo mình đơn giản Tiên đề và Định đề là những gì ĐÃ ĐƯỢC CHỨNG MINH, nhiều khái niệm khác như định lý, bổ đề … đó là các kết quả được chứng minh bằng quá trình suy luận logic từ các tiên đềtrên 1 hệ quy chiếu. Nếu nó không được chứng minh thì các bạn cũng chả có tất cả các khái niệm nói trên đâu. Còn việc trong sách nói nó không cần chứng minh, mình nhấn mạnh lại là nó là sự rút gọn để đẩy nhanh việc học tập hay nghiên cứu mà thôi.

    Còn việc tác giả bài post trên nói việc "Không cần chứng minh tiên đề và Đinh đề" là SAI thì đó quan điểm cá nhân người ta, lấy việc 1 ý kiến quan điểm để nói cả phần ý người ta nói là sai thì tớ thấy ko ổn rồi

    2. Cụ thể hơn trong cái phần tranh luận các bạn phản đối bên dưới là phần:

    Không phải các nguyên lý của thuyết Tương đối hẹp đều xây dựng trên 1 tiên đề: "Ánh sáng là hằng số bất biến" không phụ thuộc vào nguồn phát và hệ quy chiếu"

    Cái này các bạn có thể tìm hiểu tham khảo thêm tại đây:

    https://vi.wikipedia.org/wiki/Thí_nghiệm_Fizeau#Trong_thuyết_tương_đối_hẹp

    Kể cả việc chứng minh thuyết tương đối hẹp của Albert Einstein cũng đã có thí nghiệm và tranh luận rất nhiều năm rồi mới có việc đưa ra được tiên đề là "Ánh sáng là hằng số bất biến, không phụ thuộc và nguồn phát và hệ quy chiếu". Nếu bạn nào đó bắt lỗi của ông Sơn về ý này thì mình cũng chịu, không biết giải thích như thế nào?
    Còn về việc giải thích thuyết tương đối hẹp thì mình nghĩ trình độ của mình không đủ, nên chỉ viết ngắn gọn như thế này thôi

    p.s: Mình không đến mức ghét ông Đặng Vũ Tuấn Sơn, nhưng cũng không ủng hộ lão, vì tính lão khá tự cao và có phần kiêu ngạo, coi thường người không cùng đẳng cấp với mình quá mức. Tuy nhiên lão này giỏi thì mình công nhận lão giỏi, có tâm huyết với ngành Thiên Văn Vật Lý của nước nhà, cũng được rất nhiều GS.TS trong nước dìu dắt, dậy dỗ, mình cũng đã từng tham dự 1 vài hội thảo bên viện Vật Lý tổ chức, gặp mặt và tiếp xúc lão này 1 thời gian dài, nên mình rất hiểu tâm huyết của lão cũng như sự gửi gắm của các bác GS ngành Vật Lý Thiên Văn đặt vào con người này. Người ta cũng là con nhà nòi, gia đình cũng toàn GS.TS học hàm học vị đầy kinh nghiệm qua nhiều năm nghiên cứu. Hi vọng các bạn nhìn nhận rõ vấn đề, đừng ném tạ vô tội vạ như vậy. Vấn đề về khoa học nó nhiều mảng và rất nhiều tầng, không phải nói 2-3 câu là xong, cũng không phải 2-3 chữ có thể đánh giá người khác. Thậm chí những bài giảng trên VACA theo mình biết nó không phải là dạng cóp nhặt và gom góp trên mạng về đâu, nó là thành quả của rất nhiều thế hệ các nhà thiên văn ở VN để lại 1 cách rất nghiêm túc, nhưng được lão Sơn biên soạn lại cho dễ đọc, dễ hiểu. Tuy có thể lời nói tiêu cực, hơi có phần bố đời nhưng mình có thể cam đoan nó là trang thông tin về Vật Lý Thiên Văn ở Việt Nam có độ chính xác khá cao.

    Đôi lời như vậy. Mình cũng là người yêu Thiên Văn chân chính đã gần 16 năm nay.
     
    himylove and Dark MonteCristo like this.
  2. HCLIGHT

    HCLIGHT Chrono Trigger/Cross Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/7/03
    Bài viết:
    6,910
    Nơi ở:
    Vô định khả viết
    Vl wall of text
     
  3. ahcute

    ahcute C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/5/11
    Bài viết:
    1,580
    Theo mình hiểu thì để chứng minh một khẳng định nào thì phải sử dụng một khẳng định khác,cứ vòng vòng vậy mãi sẽ ko chứng minh dc gì cả nên mới cần tiên đề
     
  4. Odisey

    Odisey The Miscast Sorcerer GVN LEGENDARY ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    24/6/03
    Bài viết:
    40,399
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
    Omg topic youtube .
     
  5. warsong

    warsong The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    9/11/05
    Bài viết:
    2,491
    Nơi ở:
    Tp Hồ Chí Minh
    7 hằng đẳng thức đáng nhớ có phải tiên đề/định đề đâu nhỉ. Hay b thử chứng minh tiên đề euclid xem
     
  6. hellwind2

    hellwind2 The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/8/08
    Bài viết:
    2,394
    truyền điện :3cool_shame:
     
    kane11b14 and Ờ mày giỏi like this.
  7. T1nhLaG1

    T1nhLaG1 Star swallower GameOver ♞ Blade Knight ♞ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/11/09
    Bài viết:
    12,675
    Thư giãn thư giãn
     
  8. Bruce Wayne;

    Bruce Wayne; Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    10/10/19
    Bài viết:
    2,749
    gái làm mẫu còn đẹp hơn nhân vật trong game :7cool_extreme_sexy_

     
    Ờ mày giỏi thích bài này.
  9. jumper

    jumper Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/6/03
    Bài viết:
    26,570
    hằng đẳng thức là đẳng thức đã được chứng minh chứ đâu phải tiên đề
    ghi nhớ để làm bài

    tiên đề thì cái cơ bản nhất là mấy cái tiên đề euclid ấy
    chả ai đi chứng minh tiên đề euclid cả
     
    N00bforever thích bài này.
  10. longmetal

    longmetal C O N T R A

    Tham gia ngày:
    9/6/07
    Bài viết:
    1,602
  11. Đào Mộ

    Đào Mộ Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    22/9/12
    Bài viết:
    333
    Nơi ở:
    Thái Hà Phố

    Bản nhạc tìm 20 năm mới biết tên bài :1cool_choler:
     
    Đêm Lao Xao thích bài này.
  12. congminhmc

    congminhmc T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/7/09
    Bài viết:
    557
    Bị bọn reup youtube nó reup rồi report bay mất tiêu rồi =)) may là chưa bay mất kênh, Phong Max làm melody nhạc hay, kiểu làm tempo chậm, bass theo kiểu vnh/chill. Có mấy bài ngắn thì làm kiểu đập bas theo trend tik tok, còn mấy bài đầy đủ làm nghe hay phết chứ đùa 8-}

     
    Đêm Lao Xao and ging1212 like this.
  13. whatever1414

    whatever1414 One-winged Angel

    Tham gia ngày:
    4/1/20
    Bài viết:
    7,993
    Nơi ở:
    You Know Where To Find Me
  14. Stuart Pot

    Stuart Pot C O N T R A

    Tham gia ngày:
    29/10/10
    Bài viết:
    1,548
    - Tiên đề (axiom) là tuyên bố thừa nhận đúng, ko cần và không thể chứng minh. Nó được rút ra từ quan sát các hiện tượng tự nhiên và khái quát dưới dạng mô hình toán học.
    - Định lý (theorem) là hệ quả logic rút ra từ tiên đề hoặc một định lý khác, đã được chứng minh. Một variant khác là corollary = hệ quả, cũng được rút ra từ một định lý khác nhưng tầm quan trọng ko bằng so với định lý.
    - Giả thuyết (conjecture) là phỏng đoán được cho là đúng, nhưng chưa được chứng minh. Khi được chứng minh thì nó chính là định lý
    - Định luật (scientific law) là kết luận được rút ra từ quan sát hoặc thực nghiệm lặp đi lặp lại nhiều lần. Định luật thường dùng toán để biểu diễn trong vật lý lý thuyết, nhưng kết quả dựa trên quan sát và thí nghiệm chứ ko phải hệ quả logic thuần tuý như định lý.
    - Định đề (postulate) dùng thay thế được với axiom, nhưng trong một sốlĩnh vực như toán logic, định đề được coi là tiên đề phi logic.

     
  15. Bộ-chan

    Bộ-chan Dzoãn chuyển thế Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/7/03
    Bài viết:
    8,526
    Nơi ở:
    Đ.M aCaL
  16. Odisey

    Odisey The Miscast Sorcerer GVN LEGENDARY ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    24/6/03
    Bài viết:
    40,399
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
    Nghe từ chục năm trước ...giờ mới kiếm được :))
     
    Chỉnh sửa cuối: 3/6/20
  17. angel4321

    angel4321 The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/3/08
    Bài viết:
    2,114
    giọng ca thánh thót trong vắt, nghe hoài ko chán
     
    UltraSmash, s3mk and knight47 like this.
  18. V.A

    V.A The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/1/11
    Bài viết:
    2,110
    Nơi ở:
    Hà Nội
    kiệt điện thuê gái về giật thì chắc môn đồ đông khắp 1 góc
     
  19. dajk9x

    dajk9x The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/6/08
    Bài viết:
    2,254
    Đọc dài có vẻ nguy hiểm nhưng tới đoạn 7 hằng đẳng thức thì next luôn, khỏi đọc tiếp.
     
  20. hixhix123

    hixhix123 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    26/1/15
    Bài viết:
    499
    Nhạc theme hay
     
    Seung 승 and Odisey like this.

Chia sẻ trang này