[Zing] Góp quỹ cho Long Thần Tướng

mình ngồi hóng thôi .
Carry on :3.

 

Tác phẩm nào có sẵn ? Long Thần Tướng là 1 tác phẩm văn học đã được xuất bản trước rồi ? bạn có thể đưa ra được không ? nếu bạn đưa ra, mình đọc và thấy cái sai của mình mình sẽ sửa tất cả các bài trong này thành 1 câu : " Mình đọc truyện 30 năm mà vẫn nhìn nhầm , xin lỗi nhóm tác giả Long Thần Tướng " thế nào ?
Vẽ hoa trên gấm không phải việc chuyển thể mà là việc chọn đề tài, một đề tài lịch sử có thật đã hoàn hảo như Chống Mông Nguyên là một đề tài đã đủ hoàn chỉnh.
1. Nó có yếu tố anh hùng ( chống lại cường quốc lớn nhất TG với các yếu tố ban đầu bất lợi, khả năng thắng gần như không tưởng nếu chỉ nhìn trên giấy )
2. Nó có yếu tố lãng mạng anh hùng ( TQ toản 15 tuổi tự mộ binh chiến đấu và chết )
tất nhiên còn nhiều nữa . Nhưng nói chung khi đọc về đề tài này người VN không có day dứt hay nuối tiếc gì cả.

Vậy dựa vào đâu nhóm tác giả định mượn đề tài này để tạo ra 1 cú hích cho truyện VN ? Và nếu không đóng góp gì cho tương lai truyện tranh thì tại sao lại cần làm lớn đến vậy ?

PS : Sắc hiệp đọc rồi, dịch rồi, cũng không có gì nổi bật lắm,
PSS : đã đọc lại lần 2 tất cả các bài, ra là Shuko nói tác phẩm ở đây là nói về lịch sử thực tế, lần đầu mình nghe nói việc gọi lịch sử thực tế là tác phẩm và viết 1 bộ truyện về nó gọi là chuyển thể tác phẩm, xin lỗi vì không hiểu ý bạn. Nó không dễ nhưng tự bịa ra - hay sáng tác thêm vào - lịch sử thực mà không đưa thêm được ý nào mới lạ mà chỉ lượn lờ quanh những cái có sẵn, hoặc thêm những cái vô thưởng vô phạt thì mình gọi là dệt hoa trên gấm. và mình thấy việc bôi Trần Quốc Toản quá lởm và Thánh Dực quân quá nát là vẽ rắn thêm chân.

 

vấn đề là sự sáng tạo trong cốt truyện ( nét vẽ thì chỉ cần ko quá xấu thì thế nào cũng dc)
thời điểm này thì ta tạm chấp nhận việc ăn cắp 1 số ý tưởng của truyện tranh nước ngoài nhưng nội dung cần chỉnh sửa sao cho vẫn mang phong cách VN

 

Cụ nghĩ 300tr cho 1 dự án là lớn ? Hay là vì trước giờ chưa đầu tư cho ai đồng nào nên tưởng 300tr là to ?



Cụ đọc xong cụ có hiểu cái chữ HI VỌNG nó nghĩa là gì không ?
Một dự án đang trong giai đoạn khởi đầu nằm trong 1 lĩnh vực mà bản thân cái lĩnh vực ấy cũng chỉ đang khởi đầu ở VN, vậy cụ muốn người ta làm thế nào mới vừa ý ?

Còn vụ chuyển thể, cụ làm ơn đừng né tránh câu hỏi. Chuyển thể tác phẩm ở đây, cụ thể trường hợp là làm 1 manga dự trên câu chuyện lịch sử. Ai dám bảo việc này là dễ ?
Cụ bảo lấy chủ đề chống Nguyên Mông là dễ, chà dễ vậy cụ thử làm cái coi ? Đừng tưởng thể hiện được cái hồn nhân vật Hoài Văn Hầu là dễ
Bộ phim Lincoln cũng chuyển thể từ nhân vật lịch sử có thật đấy, làm bộ phim như thế là dễ à ?
Xem thử so với bộ phim Thái sư Trần Thủ Độ nó thế nào.

Nhóm làm manga người ta thấy khó nhưng người ta không ngại làm. Còn cụ thì cố cho rằng việc người ta làm là dễ để dìm hàng, hài hước vãi đái.

 

Hơn 1 tháng trc còn chưa xây xong cái website mà giờ được gần 1 nửa cũng là đáng nể về tốc độ rồi. Thực ra dùng crowdfunding là khá khôn ngoan. Nhưng dự là sẽ thất bại hoặc ko đi đến cùng được.

300 triệu chỉ là vốn tối thiểu dự tính cho xuất bản tập 1. Nếu chỉ đạt >=300 1 chút thì lại phải xin gây quỹ lần nữa để ra tập 2. Nếu dưới 300 triệu thì hoàn lại tiền cho những người đã ủng hộ=> cách làm này không chắc chắn. Nếu đứng dưới góc độ đầu tư kinh doanh thì cái này như đánh bạc chứ ko phải tính toán cẩn thận gì.

Mà mình nghĩ thể loại seinen sẽ ko hợp. Làm thể loại như TDDV, doraemon sẽ tốt hơn. Trước đọc từ Truyện Tranh Trẻ T3 còn thấy thích, giờ chỉ thích đọc mấy truyện giải trí nhẹ nhàng, có ý tưởng mới lạ là được.

Tóm lại: hóng.

 

Mình không dìm hàng, mình chưa từng nói " Truyện tranh VN thì thế này, thế kia " mình cũng chưa từng nói " Tôi mà làm thì abc ". Cách nói anh giỏi thì anh vào mà làm cậu không thấy nó trẻ con à ? có thằng bình luận viên nào đá hay hơn cầu thủ và thằng phân tích tác phẩm nào nó giỏi hơn nhà văn ? thế tức là bình luận viên nói toàn sai và thằng phân tích tác phẩm viết linh tinh ?
300 triệu nó không to ờ mình thì chỉ chơi thôi mà toàn tiền của obg, chưa ai xa lạ cho mình 3000 VNĐ cả nên mình cũng chả biết 300 tr nó to thế nào, mình chỉ nói cái này này :
Khoảng hơn 10 năm trước, mình đọc sách ở quán ven đường lúc 8h tối, có 2 mẹ con cô này, đi lân la khắp quán, xin tiền để về quê, họ chỉ xin có 25.000 để đi xe khách về quê thôi. Mà lúc ấy không ai cho cả, không 1 ai cho được 1 tờ 100 đ, mình lúc đó đang đi học, tiền đọc truyện của mình nó từ 1 nguồn máu thịt mà mình không tiện nói ra nên mình cũng không cho nốt bạn thấy cái 300 tr nó nhỏ à ? có đủ nhỏ không ? hôm đó trời mưa và mình thì chắc là vì không có 25.000 đó mà mẹ con cô đó chắc chắn phải ngủ ngoài công viên vừa đói vừa lạnh.
300 tr này nó thể hiện cái khát vọng của những người hy vọng vào truyện tranh nước nhà chứ không phải là 300 tr mà thằng nào ở Vinashin nó ném cho làm phúc, 300 tr có thể nhỏ nhưng cái tấm lòng của mọi người trong đó cần được tôn trọng, mình không đóng tiền vì mình thấy bộ truyện chưa đủ tầm nhưng điều đó không có nghĩa là lãng phí hi vọng người khác là hành vi hay ho.

- - - Updated - - -

Làm truyện không dễ, nên khi không chắc chắn thì đừng xin tiền, nếu 1 thằng gà mờ như mình còn nhìn ra những điều bất hợp lý thì tức là nhóm tác giả còn chưa cố gắng đủ. Nếu sức chỉ thế thôi thì hô hào làm gì ? còn nếu sức anh hơn được thế thì tại sao cái tác phẩm ấp ủ hơn 10 năm trời nó lại như vậy ?

 

Thật sự thì mình thấy chuyện này chưa đủ sức thu hút những người mê truyện tranh, cách gây cười, chi tiết hư cấu như vậy mình nghĩ chỉ hợp cho học sinh cấp 1 và 2 đọc. (Nó có lẽ cũng khó dùng để dạy sử được vì hư cấu quá). Chỉ là chút ý kiến cá nhân thôi

 

Tấm lòng của những người đã ủng hộ dự án đáng được tôn trọng, và nhóm làm manga đang cố gắng để xứng đáng với sự hi vọng ấy.
Ngành Manga Việt Nam còn non trẻ thì phải cố mà làm thôi.
Các bậc kì cựu của Manga Nhật còn thọt lên thọt xuống mấy lần thì chả có lý do gì để Manga Việt Nam không có quyền thọt lúc này

Còn tấm lòng dìm hàng của cụ thì éo đáng được tôn trọng. Một bình luận viên nó khác với 1 thằng dìm hàng, và cái ranh giới đôi khi rất mong manh.
Nhiều khi một thằng dìm hàng lại cứ thích ra vẻ mình là bình luận viên. Trong giới văn học cũng có phe phái nâng bi dìm hàng nhau chứ éo tốt đẹp gì.

Xin hết.

 

Nói crowdfunding mà 1 câu xin tiền, 2 câu xin tiền là biết không cần phải bàn thêm rồi :). Nói nhiều làm gì.
Đội ngũ thực hiện bộ truyện này có thể nói là đội mạnh nhất của VN trong mấy năm gần đây, mỗi cá nhân đều có tiếng tăm cả trong và ngoài nước nên dù chưa chắc chắn thành công thì cũng có cơ sở để hy vọng và tin tưởng. Thà cứ làm rồi thất bại còn hơn là ngồi im :).

 

Thật ra mình cũng không có ý dìm hàng hay phá đám, nếu có ý đó mình chỉ vào cm 1 câu : " nhảm " đi ra là được. là 1 người mê truyện tranh, thấy có hy vọng ai lại không muốn, TQ, NB nó viết truyện hay, chất lượng, tác giả của nó trình độ cao, nhiều cái hay có thể học hỏi nếu đọc truyện của nó. Bây giờ ai còn nhớ 1 nước Nhật đã làm chết 2 tr người trên chính đất nước ấy, mà chỉ chăm chỉ đặt mặc Kimono và tự đặt lại tên có vài âm nghe như tiếng Nhật 1 cách vô nghĩa, buồn cười. Tại sao ? vì ảnh hưởng của truyện tranh quá lớn, nó lan cái VH của nước sản xuất ra 1 cách mạnh mẽ không ngờ. giờ nhóm tác giả có thể có tâm nhưng nhìn đâu cũng thấy lỗi thế này, nói vài câu cũng bảo mình dìm hàng ? dìm thì phải có nâng, mình nâng ai ? nâng mình - 1 cái tên giả - 1 cái yahoo mail đã mất pass - 1 nhân thân mà chả ai biết là ai ? có đáng vài tiếng ngồi chém trên này không ?
MÌnh viết dài thế để làm gì ? để dìm hàng 1 bộ truyện hay là cãi nước đôi với cậu ShukoSP, để chứng tỏ cho mọi người thấy mình là 1 thằng nhiều chữ ? Những thứ mình viết ra chẳng qua nó chỉ là những cái nó nén trong mình sau vài chục năm nhìn thế sự. các bạn nói mình Auto chửi cũng được, nói mình bàn lùi phí sức cũng chả sao, tâm sự của mình đôi khi nó hơi nhiều, nếu không tràn ra thì mình dở hơi mất ( cũng hơi hơi rồi ).

 

Quote lại câu đáng đồng tiền bát gạo
Tương tự ý kiến trong vụ Tàu ngầm 100k Obama, chắc bác nào đọc topic thì biết quan điểm mình rồi.
Làm thì có thể thất bại nhưng sẽ được kinh nghiệm, còn ngại khó không làm thì chẳng được cóc khô gì cả.

 

Ông Cuppid nói cũng có phần đúng, nhưng vấn đề hơi cực đoan quá về việc "vẽ gấm trên hoa" + với lại bộ Long Thần Tướng được vẽ lại và đầu tư lại cốt truyện mà.

"Vé gấm trên hoa" thì Hỏa Phụng Liêu Nguyên cũng đang làm đấy thôi, và được tung hô ra là "một góc nhìn khác". Với lại theo chiến trận trong HPLN cũng chưa chắc đã logic. Về kiểu vẽ chiến tranh Mông Nguyên, ngồi nghĩ nghĩ cũng ra vài cách đẩy câu truyện theo hướng "giống" HPLN rồi.

Về cốt truyện cũ thì lúc mới ra là hit thật nhưng giờ xem lại nó nhạt thật. Cách tạo điểm nhấn ("thiên tướng", "gặp cướp", "tập luyện",.v.v..) chưa đủ độ. Thậm chí so với Orange thì Long Thần Tướng cũng có mở đầu thiếu thu hút hơn. Nếu như có 1 chút sắp xếp lại thì sẽ thu hút hơn. Hơn nữa, thường truyện kiểu này bắt đầu bằng một trận chiến lớn có tác dụng thu hút người đọc hơn nhiều. Hy vọng là khi viết lại nội dung thì sẽ cố tiến triển tốt hơn.

 

ủng hộ ý kiến của chú cuppid

cốt truyện bản đầu nói thật là nhảm quá, không có sức hút, cũng chẳng hiểu tác giả định thể hiện điều gì ??? lịch sự là thứ ai cũng biết, vì vậy đoạn mở đầu cần phải khiến người xem hứng thú (khoản này thì HPLN làm rất tốt)

mà nói thật cũng rất là buồn cười, cách đây gần 10 năm, mình đọc chap đầu tiên của LTT, sau đó mình có lên veno forum để bàn luận về nét vẽ của LTT, lúc đó mình bị chửi là "giỏi thì vẽ đi", gần 10 năm sau mình lại thấy câu nói này xuất hiện ở đây

 

Truyện lịch sử thì phải làm như kiểu truyện này


Tác giả nữ nhé.

 

Ko biết trong đây có ai biết bộ này ko
Nobunaga no Yabou ～Rin-ne～
Được Tecmo Koei tài trợ, từng giới thiệu cho bạn bè nhưng ko đứa nào biết (và nuốt ko nổi) vì ko chơi qua series Nobunaga no Yabou và khó nuốt
Phóng tác như bộ trên cũng hay nhưng cần tay viết truyện phải tốt, nắm vững sử, mà vướng cái bộ VHTT

Ko biết trong team có ai rành về sử mình ko (chém như các bác bên lichsuvn hay mấy trận war trong gamevn), nên tham khảo theo hướng của Kingdom, Shana oh Yoshitsune hay Hỏa Phụng

 

bên này cũng có war, hóng thôi

 

^
^ lol hóa ra bộ trên tác giả là nữ à , chắc ngoài đời xấu lắm không ai yêu hay sao mà vẽ truyện cho mấy em gái chết thê thãm

 

Đừng có bảo truyện nào phải như thế nào như thế nào. Có truyện đi theo hướng thể hiện sự tàn bạo dã man, có truyện đi theo hướng mưu kế, có truyện đi hướng thể hiện anh hùng,.v.v.. lấy 1 truyện dã sử ra rồi bảo truyện phải như thế này thế này thì ai sáng tác làm gì nữa. Cũng giống như trong âm nhạc, bảo tìm 1 band B giống band A thì thà bảo nghe band A cho nó nhanh.

Và căn bản mình thấy nét vẽ của LTT chả có vấn đề gì cả (chưa kể nét vẽ của họa sĩ mới nhìn khá đẹp). Đến cái truyện Kingdom vẽ thuộc lại xấu vcl ra mà còn thu hút được nữa mà.

 

ủng hộ bao nhiêu thì được chịch Buta?

 

Thời đại giờ lại vẫn còn kiểu xoắn nét vẽ của manga.
Xem lại mấy truyện như BlackJack của Osamu Tezuka nét vẽ xấu vcl ra mà nội dung chất vãi đái.
Mà thường mấy bộ xấu xấu lại có cốt truyện độc đáo. Mà xấu hay đẹp thì quan niệm nó ảo cực kì luôn.
Tóm lại, đã ủng hộ 50K và hóng.

Cố lên các thanh niên !