Zing - Kiến nghị tịch thu xe máy vào đường cao tốc, tài xế say xỉn

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi Thích Thể Hiện, 6/3/15.

  1. LAX Girl

    LAX Girl Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/8/06
    Bài viết:
    5,882
    Nơi ở:
    Wonder Land
    ^Ý là lúc nào đưa kiến nghị ra thì cũng nêu những điểm tích cực của nó.
    Nhưng mặt trái và những hệ lụy của nó, nhất là ở đất nước đầy tham nhũng này, thì nó giấu biệt đi.
     
  2. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    bất cứ quy định nào liên quan đến xử phạt bằng tiền hoặc những thứ có thể đổi ra tiền mức độ tham nhũng đều ngang nhau cả. Phạt TIỀN nặng thì càng dễ chia. Thậm chí dẹp mẹ nó cái chuyện xử phạt bằng tiền hay hiện vật, mà dùng hình phạt như giam thì nó cũng càng gây ra tham nhũng kiểu chạy tiền lo lót cho tòa án. Nó chỉ khác cái hình thức thôi chứ chẳng có khác về mức độ đâu.
    chủ đề là cái gì? là cái luật.
    thế cái luật có mục đích gì? giảm tai nạn giao thông do rượu bia.
    vậy nói đúng chủ đề là cái gì? là cái luật này nó hiệu quả quả cỡ nào đối với cái mục đích nó đặt ra.
    đấy, chỉ đơn giản như thế thôi.


    trả lời luôn cho mi rồi đấy <(")
     
  3. LAX Girl

    LAX Girl Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/8/06
    Bài viết:
    5,882
    Nơi ở:
    Wonder Land
    Nói chung nên bỏ phạt tiền / hiện vật.
    Ông không đội mũ bảo hiểm. Công an đặt làm 100.000 cái mũ đi, bỏ lên xe ô tô chở đến các điểm tuần tra. Ông nào không đội, đây, mua đi đội vào.
    Ông nào uống rượu, bắt về đồn, ông ngồi đấy cho tỉnh, tỉnh rồi mới cho ông về. Mà không cho ông ngủ, ông phải thức và ngồi đến bao giờ tỉnh mới cho về + cảnh cáo gửi về địa phương, lần 2 thì cho ngồi nhà đá 3 ngày. 1 tuần,v.v...
    Vài lần là ốm đòn.
     
  4. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    người vi phạm lại xì tiền ra cho CA để đc về nhà. Mi có cái tâm đầy nhiệt huyết và bộ óc thiên tài thì ở VN mi cũng chỉ là thằng tham nhũng mà thôi, quy định của mi có khả năng gây tổn hại quyền lợi của người vi phạm chừng nào thì mức độ tham nhũng của mi càng cao. :6cool_smile:
     
  5. Pocollo84

    Pocollo84 Super Namek

    Tham gia ngày:
    28/11/04
    Bài viết:
    9,228
    Nơi ở:
    Namek
    Ko thể đặt ra cái luật mà ko tính đến cách thực hiện nó được.
    Chính vì vấn đề đi kèm tham nhũng mới phải suy xét đến việc sử dụng luật nào cho hiệu quả và GIÁM SÁT nó ra sao cho dễ dàng nhất. Đây cũng chính là yếu tố quyết định HIỆU QUẢ.
    Đặt luật ra mà chỉ quan tâm có cái tiêu đề "Mục đích ý nghĩa" như hay đi học ở phổ thông mà ko tính đến hiệu quả thực hiện thì đặt ra làm gì ? Ở VN có bao nhiêu cái đề xuất với thử nghiệm thiếu hiệu quả vì thế rồi ?
    Càng ko thể lấy mãi cái ví dụ mũ bảo hiểm để nói rằng "đấy bọn tôi áp dụng cả trăm cái cũng phải được 1 cái" . Đấy là làm việc ko có khoa học.

    Còn cách thực hiện thì là việc của nhà quản lý, tôi đã đưa ra ví dụ như ở TQ rồi, nó chơi thẳng mặt thẳng tay lên truyền hình luôn thì có mà chạy vào mắt. ( tất nhiên nó cũng sẽ tránh né dạng cốp to ).

    Tăng hình phạt là đúng, nhưng tăng thế nào cho dễ làm và hiệu quả nhất thì mới đáng để bàn. Túm cái váy lại từ bài đầu tiên tôi viết là nghi ngờ về khả năng thực hiện do tham nhugnx, tức là phải có cách nào để GIÁM SÁT thực hiện, chứ ko phải ở cái cách xử lý.
     
  6. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    tiện thể, mi đổi acc FB thành cái gì rồi, đổi tên sạch đíu biết ai là ai <(")
     
  7. LAX Girl

    LAX Girl Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/8/06
    Bài viết:
    5,882
    Nơi ở:
    Wonder Land
    Bị block FB rồi, nhất định ko đổi tên nên nó block luôn =))
    Btw, quay lại chuyện phạt, ít ra thì phạt như vậy nó cũng (có khả năng) ít tham nhũng hơn là phạt thu xe, và nó làm cho người dân phục hơn khi bị phạt :)
     
  8. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    nếu không lầm thì chuyện giám sát việc bọn nó có biển thủ mấy cái xe hay không, nó không có ảnh hưởng gì đến hiệu quả răn đe cả. Còn nếu là giám sát việc xử phạt có nghiêm túc hay không nó mới ảnh hưởng đến hiệu quả của quy định.
    Và nếu ko lầmn thì ý đầu của Po là việc nhét túi riêng sau xử phạt chứ không phải là hối lộ để né xử phạt.
     
  9. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    nếu thời gian giam giữ mà không đủ lâu, cuộc sống trong phòng giam không đủ đáng sợ thì ko đủ tính răn đe, còn mà đủ ảnh hưởng đến "ý thức" người vi phạm thì tiền "binh" nó lại tăng lên. Có thể ta nói quá, dân VN bây giờ bợm nhậu chiếm chắc cũng hơn nửa dân số. Phạt giam kiểu đó có khi lại tốn tiền xây thêm tù, không thì cái tiền tham nhũng nhờ "bảo lãnh 100%, 75%, 50%" nó còn quá cha tịch thu xe.
     
  10. LAX Girl

    LAX Girl Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/8/06
    Bài viết:
    5,882
    Nơi ở:
    Wonder Land
    Nói như mi thì quy mẹ về thành 2 mối:
    1. Nhẹ quá -> Không đủ tính răn đe
    2. Nặng quá -> Hối lộ
    Vậy nói làm mẹ gì nữa :3cool_angry:
     
  11. Pocollo84

    Pocollo84 Super Namek

    Tham gia ngày:
    28/11/04
    Bài viết:
    9,228
    Nơi ở:
    Namek
    Ở cái post đầu có nhắc đến cả 2 vấn đề - 1 là sự nghiêm túc trong xử phạt + sung công chứ ko chỉ việc mấy cái xe đi đâu về đâu.
    Cái sự nghiêm túc chính là hiệu quả răn đe. Nếu như cái quy định cấm mũ mà làm đúng thì bây giờ thanh niên nó đã ko đầu trần đầy đường - tính răn đe ko đảm bảo
    Mấy cái xe đi đâu về đâu cũng là câu hỏi chung của cả xã hội, nếu ko giải quyết được thắc mắc này thì xã hội sẽ ko tin => việc thực hiện ko hoàn thiện => dễ dẫn đến chống đối hoặc tương tự.

    Tức là nó gôm cả 2 ý.

    Đang bàn đến cái đề xuất này, thì phải bàn đến tất cả những gì liên quan đến nó, chứ làm sao mà chỉ focus vào TÍNH RĂN ĐE của nó đơn thuần được. Cứ làm thật tốt, thật nghiêm minh và gây niềm tin trong xã hội xem làm cái gì cũng thuận. Ví dụ như 141 thời kì đầu chẳng hạn, hoặc như CSGT ở Đà Nẵng ( từng bị bớ 2 lần vì lạc đường và được chỉ đường tận tình ). Tự nhiên người ta tôn trọng, mà tôn trọng là tiền đề của tất cả mọi hành vi tốt ( theo mình là thế )
     
  12. aramir

    aramir The Chosen Undead Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/7/05
    Bài viết:
    19,085
    Nơi ở:
    Hà Nội
    cái vụ thu xe này mình cũng chưa tỏ thái độ gì vì còn phải chờ xem hệ thống chế tài đi kèm nó ra sao đã chứ giờ hơi sớm để đánh giá. nếu nó làm chặt chẽ thì cũng tốt thôi
     
  13. HHLONG1

    HHLONG1 T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    13/2/14
    Bài viết:
    584
    Nơi ở:
    HCM
    ra luật thằng nào chạy xe máy vào đường cao tốc bị tông chết ráng chịu
     
  14. empireatwar

    empireatwar Sora, Wielder of Keyblades

    Tham gia ngày:
    20/7/08
    Bài viết:
    12,150
    mình đi cao tốc long thành vài lần thấy có loe ngoe vài ông xe máy đi vào thì lập tức có 1 đội chắc quản lý cao tốc chạy ra lôi vào cho bằng dc mà =))
     
  15. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    đi một vòng cũng quay về cái vấn đề cũ, Tiền/Tài Sản Nộp Phạt Được Sử Dung Như Thế Nào nó là một cái vấn đề chung, từ kinh tế tới hình sự, từ xử phạt thằng giết người tới thằng lừa đảo, nếu người dân vẫn nghĩ chính quyền làm ăn mờ ám, thì cái quy định này được thực hiện tốt tới mấy người ta cũng không tin tưởng và nó vẫn không hoàn thiện (theo cách nói của Po). Tức là xét tới nó thì cũng không thể làm cho quy định hoàn thiện hơn lên, mà không xét tới nó thì cái quy định cũng không thể tệ đi. Vậy thì nó liên quan thế nào, xét tới nó làm gì???
     
  16. Pocollo84

    Pocollo84 Super Namek

    Tham gia ngày:
    28/11/04
    Bài viết:
    9,228
    Nơi ở:
    Namek
    Ô hay mình đã nói là gồm cả 2, cậu lại chỉ focus vào 1 trong 2 rồi cho rằng mình chỉ nhắc tới 1 là sao ?
    Và theo cậu thì nếu 1 cái quy định chỉ HY VỌNG nó ở tính "RĂN ĐE" mà ko khả thi, khó có khả năng làm được tốt thì hiệu quả tới đâu ? Và ko có khả năng thực hiện hiệu quả thì có còn tính RĂN ĐE ko ? Thế thì tại sao lại ko được xét tới nó ?

    Tôi ví dụ luôn, các vi phạm trong xây dựng đô thị, điển hình là các quy định về tháo dỡ và cắt bỏ mái. Thằng nào xây quá tao cắt ngay. Nó có mang tính răn đe ko ? Có, nghe khiếp lắm. Nhưng thằng nào sợ ? Vì ai cũng biết thừa "cho tí tiền là ok". Cái này nó còn là quy định "NGHE CÓ VẺ ĐƯƠNG NHIÊN ĐÚNG" chứ chưa nói đến việc chưa rõ cơ sở pháp lý và phức tạp như cái tịch thu xe nhé. Đây chính là ví dụ về việc giám sát ko chặt chẽ dẫn đến hiệu quả của các điều luật ko đến nơi đến chốn. Ở cái đất này có hàng ti tỉ các điều luật như thế rồi.

    Cái tôi muốn nói vẫn là nên tập trung vào GIÁM SÁT thực hiện chứ đừng tập trung vào ngồi gãi ghẻ nghĩ ra các loại đề xuất . Cậu cứ luyên tha luyên thuyên đòi tôi phải focus vào cái đề xuất, sát sườn đến thế còn chưa đủ thì chịu. Nghỉ, cũng chả đến lượt mấy thằng bốc phét ngồi đây. Nó có quyết là thu thì là thu, mà ko thu thì là ko thu.
     
  17. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    Po lấy cái ý củ cải màu xanh + đỏ ở đâu ra vậy Po?
    Rek đâu có đòi Po focus vô cái đề xuất, Rek đang nói tới chuyện Po lôi cái vụ "hậu xử phạt" vào để auto chửi chánh quyền thôi. Po phân biệt nhé.

    còn nếu Po nói cái đó không phải ý chính thì Po nên xem lại cách trình bày, vì ngay sau post đó của Po là có 2-3 cmt nói về cái ý đó ngay (phản bác Po lẫn ủng hộ Po).

    ngay cả Po khi tranh luận với Sis cũng vòng vèo quanh cái ý đó
     
    Chỉnh sửa cuối: 8/3/15
  18. Pocollo84

    Pocollo84 Super Namek

    Tham gia ngày:
    28/11/04
    Bài viết:
    9,228
    Nơi ở:
    Namek
    Tranh luận với mấy thằng chính ủy các cậu như cãi nhau với cái đầu gối, toàn lòng và lòng vòng. Tôi đặt vấn đề ra là cái đề xuất này nó đòi hỏi nhiều chế tài đi kèm và nảy sinh nhiều vấn đề , dẫn đến việc nó ko thực hiện được tốt , mà có thực hiện được thì nó cũng béo ối thằng.

    Cậu lại cứ lôi ra là nó ko liên quan, tôi nói cậu lại bảo ko liên quan, ko tính v..v. rồi đòi focus vào cái đ gì tôi chịu . Tranh luận với mấy cậu chán bỏ mẹ

    Uh thì thu xe giảm tai nạn, xong ! Giống kiểu ngực nhỏ cũng giảm tai nạn, cấm đi xe cũng giảm tai nạn luôn. Mấy cái râu ria xung quanh kệ mẹ. Lol.

    Thôi nghỉ nhé, chính ủy các cậugiỏi. Thua
     
  19. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    Bình tĩnh đi Po, Rek chỉ muốn nhắc Po là Po mắc phải cái bệnh của đám trẻ trâu là hay auto chửi, và Rek chỉ ra cái sự auto chửi trong các luận điểm của Po.
    và Rek cũng không có cãi với Po nên Po không cần tức tối nhận thua như thế.
     
  20. March Four

    March Four シェンムー Ryo Hazuki Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    4/3/03
    Bài viết:
    9,717
    Nơi ở:
    Whale Island
    Po nói vậy không đúng. Chuyện này chả liên quan gì đến chuyện chính ủy này nọ hay không.
    Đơn giản nó như đại biểu của 2 phe. Một bên đồng ý, một bên chống. Bên nào cũng có lý do của mình. Và chỉ biểu quyết vote viếc mới ra kết quả. Ở đây chả có vote viếc gì, cho nên cãi tới mùa quýt cũng không ra làm sao. Thế thì tâm lý xem bên nào đúng, bên nào không của bọn đứng ngoài cũng chia ra 2 bên. Tôi đứng về bên đồng ý nên tôi cảm thấy, rekkhan nói đúng. Po dạo gần đây auto chửi hơi nhiều, bất mãn hơi nhiều. Vậy thôi.

    Còn Po cứ bảo tham nhũng, đểu giả này nọ thì đâu đâu cũng có.
    Tất cả các nước đều có chuyện những tài sản bị tịch thu hoặc đến hạn thanh lý sẽ được nhà nước/ tổ chức đem ra đấu giá/vứt. Po nghĩ nó sẽ đấu giá hoặc vứt tất cả công khai? Kiểu rao: Ngày mai, tao đấu giá hoặc vứt, ai thích thì đến tham gia? Quên đi Po à! >.< Kiểu gì thì cũng sẽ có thằng được ưu tiên, biết tin trước. Nên việc Po cứ vin vào lý do "ở VN không được" trong trường hợp này, nó bảo thủ quá.
    Thí dụ thế này:
    Thằng bạn tôi hồi trước đi thực tập trong bệnh viện. Hôm đấy, về nhà nó kể, bệnh viện có đợt thanh lý máy tính. Thanh lý theo kiểu, đi các phòng, tháo máy tính ra....vứt hết bên ngoài, thay cái mới. Rõ ràng có vô số những máy, linh kiện còn xài được mà vứt bỏ. Thằng bạn tôi tiếc, nó định bụng tầm 1 tiếng nữa, hết giờ, nó ra nhặt. Khi nó ra đến nơi, Po tin không? 1 con ốc cũng không còn!!! Sau này thì người ta bảo nó, bảo vệ với mấy người khác gọi người, cho xe đến xúc hết! Y1 tôi trong thí dụ này, Po hiểu không?

    Po hay rekkhan có cãi cũng vậy. Rốt cuộc có đưa lên, có quyết hay không thì cũng toàn do bỏ phiếu. Nghĩa là lúc nào cũng tồn tại giữa đồng ý và chống đối. Vậy, hà cớ gì cãi nhau đã lại lôi chính với uỷ ra? Kiểu kiểu như chuyện Sis nhắc về cái mũ bảo hiểm. Cũng chửi bới chán chê, cũng kêu gào con ông cháu cha buôn mũ. Nhưng cuối cùng nhà nhà có thói quen đội mũ. Điều này không tốt?

    Tóm lại:
    Từ "quan hệ" vứt cho chó gặm hay sao Po? Po đang đòi hỏi 1 cái "công bằng" mà chỉ trong mơ mới có!
    Po bất mãn, auto chửi càng ngày càng nhiều.
     
    hunken45 thích bài này.

Chia sẻ trang này