[Thảo luận] Gốc gác concept của WC và SC từ đâu ?

[Darkwolf.vn]

Vậy ý cậu ghi nói câu

à vâng, cái map editor, làm 1 map mod custom dễ đến mức mà thằng gà mờ nào cũng có thể làm đc

Là gì? Chê hay khen ? Nếu cậu chê thì ý trên tôi đã xoáy cậu đấy, cái WE nó dễ làm là ưu điểm cho player tiếp cận việc làm map, nhưng lại khó làm cho map hay, liên quan gà mờ éo gì ở đây? Não có vấn đề chăng?
Còn vấn đề này nữa, giải thích đc thì giải thích, đừng có quote lại rồi phán 1 câu "Fanboi", 2 lần rồi đấy, khá đần độn

 

[hugoking1]

này, cho bàn luận chứ ko cho chửi nhau ở đây nhá quá đà là close topic đấy

 

[Gordon13]

Là gì? Chê hay khen ? Nếu cậu chê thì ý trên tôi đã xoáy cậu đấy, cái WE nó dễ làm là ưu điểm cho player tiếp cận việc làm map, nhưng lại khó làm cho map hay, liên quan gà mờ éo gì ở đây? Não có vấn đề chăng?

trên epicwar đầy map đủ kiểu từ pro tới gà mờ làm, ko phải hả, tôi nói thế để dễ hình dung nó dễ làm cỡ nào chứ có gì đâu
thôi quay lại chủ đề topic đi

 

[ShadowThanatos]

mi chơi cái Battle march chưa


fanboi đây rồi

mắt chú có vấn đề, hay đầu chú thế ? tôi nói là map chứ ai nói là map hay

Dựa vào đâu nói là fanboy? Chả nhẽ mình nói sai ()
Và ông bạn này chưa đĩnh nghĩ dc chữ gà mờ của WE

 

[The amateur]

Cái này đủ thỏa mãn cho họ rồi, họ đâu cần gì hơn ngoài cái này? Tiền thì họ đi làm mà có hay ai đó rảnh để đầu tự cho họ

Vấn đề là Blizz vẫn được lợi mà chẳng mất gì

So sánh giữa 2 thế giới thì
Warcraft vs Warhammer
Starcraft vs Warhammer 40k.

Nhận thấy rằng: Thế giới từ Warhammer ra đời trước, hơn nữa cũng chặt chẽ hơn (warhammer 40k và warhammer bổ trợ cho nhau)

So sánh giữa các race:
Human-Terran-Marine: Nguồn là thường: cuộc sống.
Nhưng đi sâu vào thì:

; Troll; goblin; Orge; fairy; Undead, gnorm, Drawf: Một phần lấy từ truyện cổ tích, truyện cổ bắc âu,... sau đó thêm sáng tạo vào. Ko thể phủ định là War và Star lấy từ thế giới warhammer dc, vì nó ra đời trước, đã phổ biến trước khi thành game của blizzard nhưng chỉ dưới dạng board game. Thật sự là rất nhiều game lấy từ nguồn này (fairy tale). Bởi lẽ các loài như Orge, Dragon, Golem, Orge,.. vẫn nhan nhản trong truyện, game, phim,... đấy thôi

Tuy vậy, về "văn minh" của các loài (Horde of Ork: Ork là man di, Human thì yếu nhưng lại dc bố trí mạnh mẽ, Elf-Eldar thì gần tuyệt chủng và sống thành nhóm ở nơi hẻo lánh, Undead là lũ quỉ kéo về từ địa ngục)... Thì đã dc phổ biến ở phương Tây từ trong Codex của Warhammer.
Điều đó có nghĩa, Blizzard "mượn" ý tưởng. Ý tưởng vẫn ko phải từ họ. Blizz ko đầu tư sáng tạo.

Riêng về Tyranid- Zerg, Eldar - Elf và Ork-orc thì có lẽ Blizzard đã lấy cắp thật rồi. Bizz hầu như không hề chỉnh sửa gì

 

[ShadowThanatos]

Undead hình như ko phải là dân địa ngục? Vì mình nghĩ ở địa ngục quỷ làm trùm. Undead thuộc dạng những linh hồn còn vương vấn ở 1 thế giới song song (Ethereal World) và trở lại thế giới thực (Corporeal World) qua những xác chết.
Và mình đang thắc mắc là D&D và WH cái nào ra trc và cái nào phổ biến hơn. Mình có đọc vài cái codex của D&D thấy nó cũng chứa nhiều race và các loại lính khác nhau.

 

[naq29]

Undead hình như ko phải là dân địa ngục? Vì mình nghĩ ở địa ngục quỷ làm trùm. Undead thuộc dạng những linh hồn còn vương vấn ở 1 thế giới song song (Ethereal World) và trở lại thế giới thực (Corporeal World) qua những xác chết.
Và mình đang thắc mắc là D&D và WH cái nào ra trc và cái nào phổ biến hơn. Mình có đọc vài cái codex của D&D thấy nó cũng chứa nhiều race và các loại lính khác nhau.

"Undead" là 'ma bất tử' (nhớ hồi xưa đọc truyên manga Dragon Quest nó dịch thế). Đó là những người mà cơ thể đã mục rữa nhưng linh hồn vẫn tồn tại.

 

[undead_one]

Undead là lũ quỉ kéo về từ địa ngục)... Thì đã dc phổ biến ở phương Tây từ trong Codex của Warhammer.

Quỷ trong Warhammer là Chaos mà Undead - Necron là race khác

Topic kiểu này luôn là chỗ war :) theo ta biết thì Blitz ngày xưa ko mua đc bản quyền để phát triển game warhammer nên chế ra WC và SC để khỏi đụng chạm thế thôi

 

[ShadowThanatos]

Quỷ trong Warhammer là Chaos mà Undead - Necron là race khác

Topic kiểu này luôn là chỗ war :) theo ta biết thì Blitz ngày xưa ko mua đc bản quyền để phát triển game warhammer nên chế ra WC và SC để khỏi đụng chạm thế thôi

MÌnh thì nghe nói đó là Rumor

"Undead" là 'ma bất tử' (nhớ hồi xưa đọc truyên manga Dragon Quest nó dịch thế). Đó là những người mà cơ thể đã mục rữa nhưng linh hồn vẫn tồn tại.

Linh hồn vẫn có thể bị tan tành mà bất tử kiểu gì?

 

[badboy91]

Undead là các xác chết brought back to life bằng thuật necromancy.
Z tuy rằng có lấy concept của Tyranid nhưng đâu phải bê nguyên si mà nói là lấy cắp
Kaldorei chia thành 3 tộc High Elf, Night Elf và Naga thì cũng chẳng gọi là gần tuyệt chủng đâu nhỉ.
Với cả nhắc lại 1 lần nữa: đi copy ,đi chép thì mấy cái model animation của unit cũng là đi chép hết à, nói như kiểu là có cái concept là xong tất ý lol :-J

 

[Gordon13]

Undead dịch nghĩa đen là không chết

Topic kiểu này luôn là chỗ war theo ta biết thì Blitz ngày xưa ko mua đc bản quyền để phát triển game warhammer nên chế ra WC và SC để khỏi đụng chạm thế thôi

"Battle like this is good for the soul"

Quỷ trong Warhammer là Chaos mà Undead - Necron là race khác

trong warhammer cũng có bọn gọi là undead thì phải

 

[God of chaos]

Hmm, để nghị bạn darkwolf bình tĩnh chút ko cần thiết phải chửi người ta thế đâu

@Nazgul: bạn tóm tắt về thế giới chung của WC thông qua các campaign, sự kiện, và WoW chuẩn phết. Đã + rep cho bạn

về 2 thế giới , cái đó WF lẫn W40k đều có mà. 1 bên là vũ trụ, thế giới bình thường. 1 bên là Warp, thế giới các Chaos Gods.
Những gì bạn naz nêu ra, nếu chịu khó đọc mấy quyển tiểu thuyết về Warhammer fantasy, hoặc ko đọc của Warhammer40k cũng đc, 2 cái na ná nhau, khác nhau bối cảnh thôi, bạn sẽ thấy những điều tương đồng với điều bạn nói về WC ở trên



Tranh cãi nhiều mệt ghê. Tóm lại là thế này

Về lore, warhammer beats
về game, blizzard beats

Tại sao?

Về lore, tổng hợp từ dân gian, thần thoại, và cả LotR của Tolken, GW đã có WF và W40k cực kì chi tiết, chặt chẽ. Blizzard dựa vào lore đấy để phát triển thành WC và SC.

Ví dụ, về tộc orc chẳng hạn.

Có trong thần thoại > LotR làm nó phổ biến hơn với da như bùn, man rợ > GW lần đầu tiên đưa vào Ork da xanh, sống có tổ chức hơn > Blizzard tiếp nối.

Về Games, Blizzard dựa vào các lore đấy, đã chỉnh sửa lại để có thế giới của họ, từ đó viết lên những games nổi tiếng như SC, WC. Nhờ dùng sẵn concept, Blizzard mới tiết kiệm được thời gian, công sức, tiền bạc để mà viết lên những games làm say lòng mọi người thế này chứ :)

Nhưng cũng đừng quên, ko có lore từ GW, ko có SC và WC của Blizzard.
Hết, khỏi cái nhau :)


Btw, nói ngoài lề chút, về Originally, Bioware > Blizzard
Nhưng về mục game làm để cho mọi người, Blizzard gần như mạnh hơn hẳn các studio khác

Undead là các xác chết brought back to life bằng thuật necromancy.
Z tuy rằng có lấy concept của Tyranid nhưng đâu phải bê nguyên si mà nói là lấy cắp
Kaldorei chia thành 3 tộc High Elf, Night Elf và Naga thì cũng chẳng gọi là gần tuyệt chủng đâu nhỉ.
Với cả nhắc lại 1 lần nữa: đi copy ,đi chép thì mấy cái model animation của unit cũng là đi chép hết à, nói như kiểu là có cái concept là xong tất ý lol :-J

Đừng bênh chằm chặp Blizzard như thế :)

Z lấy đến 70% concept của Tyranid đấy

Giả sử bạn có 1 concept rất tuyệt vời, bạn tâm huyết, lao tâm khổ tứ để tao ra nó. Bạn biết cái concept đấy có giá trị rất lớn. Nhưng đùng cái có 1 bọn khác, lấy đến 70% concept của bạn để kiếm tiền, bạn thấy sao?
Khi bạn nói rằng, công ty kia, thành công là dựa trên concept của bạn đấy, nhưng những người ko hiểu rõ, những người ủng hộ công ty kia quá đà, đều phản bác lại bạn, bạn thấy sao?

Ko có tính originally, mọi thứ vẫn có thể hay, có thể nổi tiếng, nhưng bạn ko bao h được làm cha đẻ 100% của nó

 

[Nazgul_blr]

@Nazgul: bạn tóm tắt về thế giới chung của WC thông qua các campaign, sự kiện, và WoW chuẩn phết.

-ko thông qua mấy cái đó đâu, đi đọc ở ngoài cả đấy .

 

[Darkwolf.vn]

Hmm, để nghị bạn darkwolf bình tĩnh chút ko cần thiết phải chửi người ta thế đâu

Thực ra vì post trước của bạn ấy đã đụng chạm tôi chứ chả phải tôi nóng vì bảo vệ Blizz :).Btw, bỏ qua

mắt chú có vấn đề, hay đầu chú thế ? tôi nói là map chứ ai nói là map hay

Về lore, warhammer beats
về game, blizzard beats

Ý bạn là best :)?

#35: Chỉ là hỏi cho rõ thôi chứ chả phải bắt bẻ cái gì, vì trước giờ chưa nghe ng` ta dùng beast để đánh giá về cái gì đó

 

[The amateur]

Beats cũng dc mà best cũng dc. ý nghĩa như nhau mà
Lại linh tinh bắt bẻ rồi đấy các bạn

 

[God of chaos]

@Nazgul: Đọc mấy cuốn novel ý à Đúng là chơi games 1 thời gian qua đọc lore thấy ... thích hơn

@Darwolf + amateur: Beat nghĩa là đánh bại ý. Dùng ko có vị ngữ kiểu A beats thì hiểu sang A thắng, A mạnh hơn, A vô địch.

Còn ko thì A beats B = A hạ gục B

Topic có chiều hướng dịu đi rồi, chắc mọi người đang đi nhặt bomb bên TG

 

[rekkhan]

Có trong thần thoại > LotR làm nó phổ biến hơn với da như bùn, man rợ > GW lần đầu tiên đưa vào Ork da xanh, sống có tổ chức hơn > Blizzard tiếp nối.

- Orc ko có trong thần thoại
- trong war1, lũ orc là 1 đám gần như vô tổ chức và khát máu
- nghe đồn ban đầu orc (warcraft) da nâu , da xanh hình như là sau khi liếm láp máu me thằng manoroth

Z lấy đến 70% concept của Tyranid đấy

bọn tyranid gốc gác thế nào

 

[undead_one]

về 2 thế giới , cái đó WF lẫn W40k đều có mà. 1 bên là vũ trụ, thế giới bình thường. 1 bên là Warp, thế giới các Chaos Gods.
Những gì bạn naz nêu ra, nếu chịu khó đọc mấy quyển tiểu thuyết về Warhammer fantasy, hoặc ko đọc của Warhammer40k cũng đc, 2 cái na ná nhau, khác nhau bối cảnh thôi, bạn sẽ thấy những điều tương đồng với điều bạn nói về WC ở trên
Tranh cãi nhiều mệt ghê. Tóm lại là thế này
Về lore, warhammer beats
về game, blizzard beats
Tại sao?
Về lore, tổng hợp từ dân gian, thần thoại, và cả LotR của Tolken, GW đã có WF và W40k cực kì chi tiết, chặt chẽ. Blizzard dựa vào lore đấy để phát triển thành WC và SC.
Ví dụ, về tộc orc chẳng hạn.
Có trong thần thoại > LotR làm nó phổ biến hơn với da như bùn, man rợ > GW lần đầu tiên đưa vào Ork da xanh, sống có tổ chức hơn > Blizzard tiếp nối.
Về Games, Blizzard dựa vào các lore đấy, đã chỉnh sửa lại để có thế giới của họ, từ đó viết lên những games nổi tiếng như SC, WC. Nhờ dùng sẵn concept, Blizzard mới tiết kiệm được thời gian, công sức, tiền bạc để mà viết lên những games làm say lòng mọi người thế này chứ :)
Nhưng cũng đừng quên, ko có lore từ GW, ko có SC và WC của Blizzard.
Hết, khỏi cái nhau :)
Btw, nói ngoài lề chút, về Originally, Bioware > Blizzard
Nhưng về mục game làm để cho mọi người, Blizzard gần như mạnh hơn hẳn các studio khác
Đừng bênh chằm chặp Blizzard như thế :)
Z lấy đến 70% concept của Tyranid đấy
Giả sử bạn có 1 concept rất tuyệt vời, bạn tâm huyết, lao tâm khổ tứ để tao ra nó. Bạn biết cái concept đấy có giá trị rất lớn. Nhưng đùng cái có 1 bọn khác, lấy đến 70% concept của bạn để kiếm tiền, bạn thấy sao?
Khi bạn nói rằng, công ty kia, thành công là dựa trên concept của bạn đấy, nhưng những người ko hiểu rõ, những người ủng hộ công ty kia quá đà, đều phản bác lại bạn, bạn thấy sao?
Ko có tính originally, mọi thứ vẫn có thể hay, có thể nổi tiếng, nhưng bạn ko bao h được làm cha đẻ 100% của nó

Vậy tóm lại có phải theo ý của lão thì SC và WC chỉ là bản copy rẻ tiền của blizz từ Warhammer ra ?

 

[God of chaos]

@rekkhan: nghiên cứu kĩ hơn trước khi phát biểu đi bạn

@undead_one: Những cái còn lại do blizzard nó vắt óc làm ra chưa đủ để SC và WC "đắt tiền" à?


Thôi edit lại nói rõ ràng hơn là: Blizzard nên để credit đại loại như inspired by GameWorkshop's Warhammer/W40k.

 

[rekkhan]

@god of chaos: ủa, mình chơi warcraft từ bản 1 -> 3, thấy sao nói thế, còn phải nghiên cứu gì