Có 1 thắc mắc nhỏ về bid trong AH

[Murcielago]

Trong lúc dạo chơi AH gặp món đồ mình ưng với giá bid bèo, nhưng khi bid toàn bị thông báo là "your bid is below the minimum" refresh and check lại giá bid thì thấy giá mới hơn giá mình bid 1 chút, bid tiếp lại bị như thế (cớ 10 lần).Mình mà không bid thì giá cũng chẳng thay đổi gì nữa. Như kiểu là bọn nó dùng bid bot để đẩy giá lên

Có ai lí giải được cơ chế bid trong AH không hay là bọn nó dùng bot thật .

So you don't know how electronic auction houses work.

If there is an item for sale with a bid of 1,000 and a buyout of 100,000 there will also be a step value - let's use 500g as the step.

I can BID 20,000 on the item as the max bid, but it will only show 1000g if there are no bids. Someone bids against me and it bumps by bid to 1500g and tells the other player their bid was unsuccessful. Someone else bids 3000g and it tells them their bid was unsuccessful. Until they bid over my max of 20,000g.

Cũng có thằng giải thích ở trên blizzard forum nhưng vẫn chưa hiểu lắm. Max bid cho items là sao? max 1 lần bid là bao nhiêu ?

 

[JewelBless]

Trong lúc dạo chơi AH gặp món đồ mình ưng với giá bid bèo, nhưng khi bid toàn bị thông báo là "your bid is below the minimum" refresh and check lại giá bid thì thấy giá mới hơn giá mình bid 1 chút, bid tiếp lại bị như thế (cớ 10 lần).Mình mà không bid thì giá cũng chẳng thay đổi gì nữa. Như kiểu là bọn nó dùng bid bot để đẩy giá lên

Có ai lí giải được cơ chế bid trong AH không hay là bọn nó dùng bot thật .



Cũng có thằng giải thích ở trên blizzard forum nhưng vẫn chưa hiểu lắm. Max bid cho items là sao? max 1 lần bid là bao nhiêu ?

Vì giá bạn bid thấp hơn giá thằng highest bidder lúc bấy giờ, giá winning bạn đang nhìn thấy chỉ là giá của thằng bid cao thứ 2+ bước giá. Trong khi không ai biết được giá thằng bid cao nhất là bao nhiêu cả, chỉ dựa vào phán đoán mà định giá bid thôi. Ai hay mua hàng trên ebay thì hiểu rõ cái này

 

[Murcielago]

kì lạ cái là mình có đẩy lên thêm 50k gold thì cũng vần out bid. Mà sao lại không show cái highest bid :/ thế là phải bid bằng niềm tin à

People are setting their clocks past when the auction will expire so you cannot see the maximum bid so you will keep blindly bidding till you bid higher than their bid. Now the exploit comes from the fact that, if you win the bid through this exploit, you will get refunded the difference between the current bid and the hidden bid. So for example say an item is worth 5m gold and the current bid is at 1m, exploiter advances their clock and bids 10m. Since no one is willing to bid more than 5m on the item, the guy wins the item and gets refunded 9m because the current bid value never showed more than 1m and and the failed bids never brought it above 10m.

Dính phải những cái bid như thế thì đúng là phải bid bằng niềm tin

 

[JewelBless]

kì lạ cái là mình có đẩy lên thêm 50k gold thì cũng vần out bid. Mà sao lại không show cái highest bid :/ thế là phải bid bằng niềm tin à

Giả sử giá winning đang chỉ có là 10mil mà có thằng nó bid đến 20mil thì thêm 50k của bạn vẫn out bid thôi

 

[Murcielago]

Giả sử giá winning đang chỉ có là 10mil mà có thằng nó bid đến 20mil thì thêm 50k của bạn vẫn out bid thôi

Nhưng mình bid cỡ 20 lần mà đều bị như vậy thì không có sự trung hợp liên tục như thế được mà bid lúc thời gian còn lại là 1d... chứ không phải là lúc sắp hết, nên chắc là cũng không có nhiều người camping . Mình thì vẫn nghiêng về giả thuyết là có cái trick gì đấy thôi.

 

[vuminhha]

Vấn đề là lúc còn <1m thì rất nhiều người bid! Vì thế giá bid mà bạn nhìn thấy nó chưa chính xác! K có phần refresh trong tab AUCTION nên tốt nhất bạn nên ra hẳn tab SEARCH rồi sợt cái món mà bạn muốn mua! Ngồi canh khi còn 1m và refresh nhiều lần, lúc đó giá bid mới chính xác! Khả năng cao là ko bị out bid! Mấy nghìn người chơi như thế nên ko chỉ một mình bạn thấy giá hời đâu! Mình mấy lần bị thế này rồi ngậm ngùi cầm tiền đi về thôi

 

[JewelBless]

Nhưng mình bid cỡ 20 lần mà đều bị như vậy thì không có sự trung hợp liên tục như thế được mà bid lúc thời gian còn lại là 1d... chứ không phải là lúc sắp hết, nên chắc là cũng không có nhiều người camping . Mình thì vẫn nghiêng về giả thuyết là có cái trick gì đấy thôi.

Tại vì bạn đánh giá rẻ món đồ đấy quá nên outbid suốt, ví dụ hôm mua mình bid cái belt, lúc còn tầm 1min là 21mil, mình canh còn 10s thì ném vào đấy 35mil cuối cũng vẫn lose

 

[Murcielago]

Tại vì bạn đánh giá rẻ món đồ đấy quá nên outbid suốt, ví dụ hôm mua mình bid cái belt, lúc còn tầm 1min là 21mil, mình canh còn 10s thì ném vào đấy 35mil cuối cũng vẫn lose

trường hợp của mình không phải là last minute. Mình viết ở trên là có khi nó còn trên 1 day. giá trị món đồ cũng ko lớn winning bid có khi là chưa ai bid 1, 2k gold. Mình không bid thì không sao giá vẫn giữ nguyên, minh cứ bid là bị out bid, 20 lần bids không winning được 1 lần nào toàn below the minimum, lol, thế mới phải thắc mắc. Chứ trường hợp last minute thì không bàn tới

 

[jackiethuan]

thì mỗi lần bạn out bid thì giá nó sẽ đẩy lên 1 step chứ sao nữa, khi bạn bid bất kể có win hay k thì giá nó sẽ tăng thêm 1 step nữa. nếu k thế thì món nào mới ra mình cũng quăng 100mil vào rồi k thằng nào bid đc nữa và giá cũng k tăng thì có phải quá hời k

 

[SonExp]

trường hợp của mình không phải là last minute. Mình viết ở trên là có khi nó còn trên 1 day. giá trị món đồ cũng ko lớn winning bid có khi là chưa ai bid 1, 2k gold. Mình không bid thì không sao giá vẫn giữ nguyên, minh cứ bid là bị out bid, 20 lần bids không winning được 1 lần nào toàn below the minimum, lol, thế mới phải thắc mắc. Chứ trường hợp last minute thì không bàn tới

Chả có trick gì cả, đơn giản là có thằng bid cao thôi. Ví dụ tui gặp món đồ nó mới quăng lên AH có 500 gold và còn hơn cả ngày, tui bid nó lên cả 1 mil nếu thực sự muốn mua nó vì ko phải lúc nào cũng camp AH tới phút chót của món hàng đó được, như bận việc đi làm chẳng hạn. Khi đó giá món đồ sẽ có giá 550 gold chẳng hạn (chứ ko nhảy lên liền 1 mil), nếu ai đó vào thấy và bid 600 hay 650... thì liên tục out bid là phải.

Nó làm như vậy là đúng, không show high bider ra, để bảo vệ thằng bid và công bằng cho mọi người, anh đến sau anh canh giờ gần hết còn 1, 2 phút để bid thì chưa chắc anh thắng và nếu thằng bán thấy được giá high bider ra, nó nhờ ai đó bid giá cao đến gần ngưỡng của thằng bid để hưởng lợi rồi sao.

 

[Murcielago]

thì mỗi lần bạn out bid thì giá nó sẽ đẩy lên 1 step chứ sao nữa, khi bạn bid bất kể có win hay k thì giá nó sẽ tăng thêm 1 step nữa. nếu k thế thì món nào mới ra mình cũng quăng 100mil vào rồi k thằng nào bid đc nữa và giá cũng k tăng thì có phải quá hời k

lol, bạn nói cái gì đấy

Okay, ý các bạn hiểu mình là khi mình bid thì cũng có thằng khác bid trước nên bị thông báo là "your bid is below the minimum". Cái này mình đồng ý vì có thể xảy ra.
Nhưng trường hợp mình hỏi ở đây là.

1. Thấy món đồ giá hời 10.000g chẳng hạn, thời gian bid còn dài. Tôi bid => "your bid is below the minimum"
2. refresh bid lại => "your bid is below the minimum"
3. refresh 1 lúc thấy giá không đổi, bid tiếp "your bid is below the minimum"
4. lại refresh đợi, lần này bid +thêm hẳn 20.000 => "your bid is below the minimum"
5.
6.
7.
...

Không winning được 1 lần nào, chả nhẽ số mình đen đến vậy sao. Cho nên tôi mới nghĩ bọn nó có chuơng trình auto bid or something like that. Hoặc như trên forum blizzard thì nói bọn nó quay đồng hồ rồi bid để giấu cái giá bid của nó ...

People are setting their clocks past when the auction will expire so you cannot see the maximum bid so you will keep blindly bidding till you bid higher than their bid. Now the exploit comes from the fact that, if you win the bid through this exploit, you will get refunded the difference between the current bid and the hidden bid. So for example say an item is worth 5m gold and the current bid is at 1m, exploiter advances their clock and bids 10m. Since no one is willing to bid more than 5m on the item, the guy wins the item and gets refunded 9m because the current bid value never showed more than 1m and and the failed bids never brought it above 10m.

---------- Post added at 04:46 ---------- Previous post was at 04:42 ----------

Chả có trick gì cả, đơn giản là có thằng bid cao thôi. Ví dụ tui gặp món đồ nó mới quăng lên AH có 500 gold và còn hơn cả ngày, tui bid nó lên cả 1 mil nếu thực sự muốn mua nó vì ko phải lúc nào cũng camp AH tới phút chót của món hàng đó được, như bận việc đi làm chẳng hạn. Khi đó giá món đồ sẽ có giá 550 gold chẳng hạn (chứ ko nhảy lên liền 1 mil), nếu ai đó vào thấy và bid 600 hay 650... thì liên tục out bid là phải.

Nó làm như vậy là đúng, không show high bider ra, để bảo vệ thằng bid và công bằng cho mọi người, anh đến sau anh canh giờ gần hết còn 1, 2 phút để bid thì chưa chắc anh thắng và nếu thằng bán thấy được giá high bider ra, nó nhờ ai đó bid giá cao đến gần ngưỡng của thằng bid để hưởng lợi rồi sao.

oh okay, có bạn này trả lời đúng vẫn đề này . Tôi không biết nên tưởng có trick nên hỏi, giờ thì hiểu rồi, thank you. Nhưng sao nhiều cái nó vẫn show highest bid?

 

[super bakuryu]

đơn giản nhất cho bạn dễ hiểu là nó khi bạn bid mà gặp trường hợp vậy là do AH chưa update giá bid cao nhất, mình gặp vậy thường để bid lên tầm +100k là chắc ăn. còn nếu muốn rõ ràng bạn nên search lại để AH no update giá bid, cũng như nhiều lúc mình mua món đó mà co thằng mua trước nên sold rồi mà vẫn để giá và báo lỗi

 

[shortjean]

Không hẳn, mình có 1 giả thiết khác, minh chứng cho giả thiết này là lần mình bid 1 cái bow, còn 1 phút kết thúc mà giá lúc này đang cao nhất là 1.4xx.xxx, mình bid hẳn lên 2m, sau đó mình thắng và chỉ mất đúng số tiền 1.5xxx.xxx (=số bid cao nhất + 5%) và nó trả lại mình tiền thừa.
Do đó mình đoán là hệ thống bid này như một kiểu tự động, cụ thể

1. giá bid đang là X, bạn bid Y (Y > 1,05*X) -> giá bid sẽ hiện tại sẽ nhảy lên 1,05*X chứ không lên đến Y
2. khi có người bid giá Z (1,05*X < Z) nếu Y > 1,05*Z thì giá bid sẽ tự động đẩy lên bằng 1,05*Z, còn Y < 1,05*Z thì giá bid sẽ tự đẩy lên bằng Y và bạn vẫn là người thắng cuộc.
3. khi có người bid cao hơn Y thì tất nhiên bạn bị out bid và trả lại tiền.

Trường hợp của bạn là có người đang bid mức Y cao hơn mức 2m của bạn, nên nếu bạn bid nhỏ hơn Y của người ta thì bạn vẫn bị out bid.
Cái này sinh ra để không phải camp AH mà vẫn mua được món hàng, bạn chỉ muốn trả 10m cho đồ đấy, mà giá buyout cao hơn 10m hoặc là N/A thì bạn cứ bid 10m thôi, không việc gì phải bid thấp để ngồi rình cả.

 

[Murcielago]

Không hẳn, mình có 1 giả thiết khác, minh chứng cho giả thiết này là lần mình bid 1 cái bow, còn 1 phút kết thúc mà giá lúc này đang cao nhất là 1.4xx.xxx, mình bid hẳn lên 2m, sau đó mình thắng và chỉ mất đúng số tiền 1.5xxx.xxx (=số bid cao nhất + 5%) và nó trả lại mình tiền thừa.
Do đó mình đoán là hệ thống bid này như một kiểu tự động, cụ thể

1. giá bid đang là X, bạn bid Y (Y > 1,05*X) -> giá bid sẽ hiện tại sẽ nhảy lên 1,05*X chứ không lên đến Y
2. khi có người bid giá Z (1,05*X < Z) nếu Y > 1,05*Z thì giá bid sẽ tự động đẩy lên bằng 1,05*Z, còn Y < 1,05*Z thì giá bid sẽ tự đẩy lên bằng Y và bạn vẫn là người thắng cuộc.
3. khi có người bid cao hơn Y thì tất nhiên bạn bị out bid và trả lại tiền.

Trường hợp của bạn là có người đang bid mức Y cao hơn mức 2m của bạn, nên nếu bạn bid nhỏ hơn Y của người ta thì bạn vẫn bị out bid.
Cái này sinh ra để không phải camp AH mà vẫn mua được món hàng, bạn chỉ muốn trả 10m cho đồ đấy, mà giá buyout cao hơn 10m hoặc là N/A thì bạn cứ bid 10m thôi, không việc gì phải bid thấp để ngồi rình cả.

Thank you, cách lí giải chuẩn nhất chỉ có thể là như thế này.

 

[thuannp]

Không hẳn, mình có 1 giả thiết khác, minh chứng cho giả thiết này là lần mình bid 1 cái bow, còn 1 phút kết thúc mà giá lúc này đang cao nhất là 1.4xx.xxx, mình bid hẳn lên 2m, sau đó mình thắng và chỉ mất đúng số tiền 1.5xxx.xxx (=số bid cao nhất + 5%) và nó trả lại mình tiền thừa.

Bạn nói về cơ bản là chính xác, nhưng cần bổ xung thêm ý này: giả sử trường hợp trên của bạn, bạn thấy giá bid đang là 1.4xx.xxx, bạn bid 2.xxx.xxx, nhưng ngay sau đó có thằng nhảy vào bid mức 1.9xx.xxx (tất nhiên thằng đó outbid luôn), thì mình nghĩ bạn sẽ chỉ đc refund số tiền là (2.xxx.xxx - 1.9xxxxxx của thằng kia) thôi. Cơ chế này theo mình là hợp lý chứ ko ông nào cũng bid mức giá siêu khủng lên hết

 

[cih9]

Cơ chế max bid xuất phát từ ebay, và có tồn tại trong AH, được xem là 1 bot bid, bằng chứng là bất cứ khi nào bạn bid thì giá bid mới cũng chỉ hơn bid của bạn vài ngàn. Bot này giúp cho ng dùng bot có cơ may thắng bid với giá thấp nhất miễn là không vượt qua giá chấp nhận được (max bid). Tuy bot ko ảnh hưởng đến việc ai sẽ thắng bid nhưng lại có thể ảnh hưởng đến giá thắng bid và gây thiệt thòi cho người bán - theo mình thì việc này được coi là không hợp lệ trong AH

 

[Murcielago]

Cơ chế max bid xuất phát từ ebay, và có tồn tại trong AH, được xem là 1 bot bid, bằng chứng là bất cứ khi nào bạn bid thì giá bid mới cũng chỉ hơn bid của bạn vài ngàn. Bot này giúp cho ng dùng bot có cơ may thắng bid với giá thấp nhất miễn là không vượt qua giá chấp nhận được (max bid). Tuy bot ko ảnh hưởng đến việc ai sẽ thắng bid nhưng lại có thể ảnh hưởng đến giá thắng bid và gây thiệt thòi cho người bán - theo mình thì việc này được coi là không hợp lệ trong AH

Giờ thì đã biết, hy vọng blizzard fix được cái này. Chứ như mình bid 10 lần mà không được là nản rồi.

 

[Rekka]

Có phải lỗi đâu mà kêu fix? Nó vốn là làm ra để như vậy. Bid 10 lần thua tại vì số tiền bạn bỏ ra ko = thằng kia vậy thôi.
Maximum Bid ở đây là số tiền lớn nhất mà người ta muốn bỏ ra để mua món hàng đó nhưng không ai biết con số này, giờ thằng đó bỏ 10 triệu vào 1 món đúng ra chỉ đáng 100K, giả sử bạn nhìn thấy số 10 triệu đó thì dám bid 11 triệu không để giành không??

Cái cơ chế này vốn là của Ebay, người ta nghiên cứu kĩ cả rồi. Ai cũng muốn win nhưng chỉ với số tiền bỏ ra thấp nhất, nhưng không ai biết người khác trả bao nhiêu -> Càng nhiều người tham gia đấu giá, lợi cho cả mua và bán. Với cả chả ai rảnh ngồi rình canh AH cả ngày để mà outbid từ từ thằng khác :).

1 món hàng thực sự có giá thì dân camp AH nó biết cả rồi, thằng bán quăng giá ban đầu 100 gold cũng chả sao, vài tiếng sau nó tăng lên chục triệu là bình thừong. Nên đừng nghĩ có thể dễ dàng win nó với cái giá vài nghìn trăm gold.

 

[gothiclong_]

Chính xác ..chủ yếu là có nhiều tiền thì sẽ thắng bid thôi

 

[buster]

Không hẳn, mình có 1 giả thiết khác, minh chứng cho giả thiết này là lần mình bid 1 cái bow, còn 1 phút kết thúc mà giá lúc này đang cao nhất là 1.4xx.xxx, mình bid hẳn lên 2m, sau đó mình thắng và chỉ mất đúng số tiền 1.5xxx.xxx (=số bid cao nhất + 5%) và nó trả lại mình tiền thừa.
Do đó mình đoán là hệ thống bid này như một kiểu tự động, cụ thể

1. giá bid đang là X, bạn bid Y (Y > 1,05*X) -> giá bid sẽ hiện tại sẽ nhảy lên 1,05*X chứ không lên đến Y
2. khi có người bid giá Z (1,05*X < Z) nếu Y > 1,05*Z thì giá bid sẽ tự động đẩy lên bằng 1,05*Z, còn Y < 1,05*Z thì giá bid sẽ tự đẩy lên bằng Y và bạn vẫn là người thắng cuộc.
3. khi có người bid cao hơn Y thì tất nhiên bạn bị out bid và trả lại tiền.

Trường hợp của bạn là có người đang bid mức Y cao hơn mức 2m của bạn, nên nếu bạn bid nhỏ hơn Y của người ta thì bạn vẫn bị out bid.
Cái này sinh ra để không phải camp AH mà vẫn mua được món hàng, bạn chỉ muốn trả 10m cho đồ đấy, mà giá buyout cao hơn 10m hoặc là N/A thì bạn cứ bid 10m thôi, không việc gì phải bid thấp để ngồi rình cả.

ko rõ khúc in đậm cho lắm, theo như mình hiểu thì trường hợp này nghĩa là Z < Y < 1.05*Z? Khi đó người bid giá Z vẫn thấp hơn Y và đáng lẽ ra là giá bid phải là 1.05*Z nhưng vì Y đang là giá thắng cuộc nên nó đẩy lên Y?
Nếu thế thật thì Z, Y và 1.05*Z ko chênh nhau cho lắm người bid giá Z vẫn có thể thắng nếu bid giá khác, với điều kiện là còn đủ thời gian.