DUEL CHO CÁC "ANH HÙNG HÀO KIỆT"_Miễn chat,chit
- Thread starter Guo Jia
- Ngày gửi
Nhà Nguyễn đã từng đem quân xâm lược Chân Lạp(Campuchia), sát nhập Chân Lạp thành Trấn Tây của Đại Việt. Tiếc là sau khi Minh Mạng chết, quan quân lại bỏ Chân Lạp rút về Tiền Giang, nếu không giờ nước ta đã có thêm mấy tỉnh Trấn Tây rồi. Còn Ai Lao hình như do đường đi quá hiểm trở nên nước ta hầu như chỉ đánh cho sợ, chưa bao giờ đem quân thôn tính cả.
Riêng về Xiêm. Trước khi chết, vua Gia Long có dặn lại:"Ngay cả đối với nước yếu như nước Xiêm, dù có lỗi lầm gì, cũng nên bỏ qua, đừng để động đến can qua", đủ thấy Đại Việt ta bành trướng thê lực như thế nào.
Nhưng ảnh hưởng của Đại Việt lớn nhất có lẽ là vào triều Trần. Đã có một nước ở tận vùng Nê pan, Ấn Độ bây giờ sang triều cống nước ta.
sol
Donkey Kong
Bởi thế mới nói nước ta dã tâm có thua ai đâu, chẳng qua là thế nước nhỏ, chỉ đủ sức đàn áp những vùng xung quanh thôi, chứ chẳng phải là hiền hòa gì.
Xua quân đánh Tàu chỉ tổ chuốc hoạ vào thân thôi. Dân Việt có phải cái thứ du mục man di mọi rợ, vò ngựa dẫm đến đâu cỏ mọc không nổi như bọn Mông Cổ, Nữ Chân đâu mà đòi xâm lăng đất Hán. Bọn này hiếu chiến từ nhỏ, sống chết chẳng màng, lại ra tay tàn độc nên mới thắng được Tống, Minh.
Hơn nữa, muốn chiếm đất thì nói là chiếm đi, đất Quảng Đông, Quảng Tây có phải là đất của người Việt đâu mà gọi là đòi lại. Trừ khi nhận Triệu Đà làm tổ thì hãy nói là đất Việt. Tây Âu Lạc Việt với Nam Việt là hai nước khác nhau, đã chửi người ta là quân xâm lược thì sao bây giờ có thể nhận vơ được.
Xua quân đánh Tàu chỉ tổ chuốc hoạ vào thân thôi. Dân Việt có phải cái thứ du mục man di mọi rợ, vò ngựa dẫm đến đâu cỏ mọc không nổi như bọn Mông Cổ, Nữ Chân đâu mà đòi xâm lăng đất Hán. Bọn này hiếu chiến từ nhỏ, sống chết chẳng màng, lại ra tay tàn độc nên mới thắng được Tống, Minh.
Hơn nữa, muốn chiếm đất thì nói là chiếm đi, đất Quảng Đông, Quảng Tây có phải là đất của người Việt đâu mà gọi là đòi lại. Trừ khi nhận Triệu Đà làm tổ thì hãy nói là đất Việt. Tây Âu Lạc Việt với Nam Việt là hai nước khác nhau, đã chửi người ta là quân xâm lược thì sao bây giờ có thể nhận vơ được.
Quốc Gia đến cống nạp nước ta vào triều Trần ở rất xa, ko nằm trong phạm vi Đông Nam Á, đến mức thổ ngữ của quốc gia đó ko ai trong triều Trần biết, may có Chiêu Văn Vương Trần Nhật Duật có biết qua nên còn đối đáp với sứ thần được.
wiwi
The Pride of Hiigara
nghe nói Chiêu Văn Vương thông thạo tiếng Hoa, tiếng Việt (dĩ nhiên
), tiếng Mèo (Hmông), tiếng Chiêm (Champa), tiếng Thái (Ai Lao, Xiêm) và cả tiếng Chà Và, chưa nghe ông biết tiếng Ấn. mà tiếng Chà Và hình như cũng một gốc với tiếng Ả rập, thế thì nước này là một tiểu quốc Ả Rập à? mà sao lại cống cho nước ta? không lẽ định truyền giáo?
Anh nghĩ không phải vậy, thời đó các quốc gia Ả rập nói riêng, các nước nói chung đang chịu sức ép rất lớn từ phía Mông Cổ, việc cống nạp nước ta cũng chỉ là để cầu một sự bảo trợ, vì nước ta đã đánh bại quân Mông Cổ.
sol
Donkey Kong
việc triều cống nhà Trần chắc là do các sử gia của chúng ta nói quá lên thôi (thường xuyên xảy ra 
), chứ nghĩ chắc là như Odisey nói, chỉ là thông thương, "làm quen" vậy thôi, thời Trần tức là khoảng thế kỉ 13 thì chắc Việt Nam thế lực cũng không hơn được Angkor Chân Lạp đâu, vả lại mình tuy thắng nhưng vẫn phải xưng thần với triều Nguyên của người Mông Cổ vậy, nên chắc cũng không cả gan đi thiết lập đồng minh chống Mông CỔ đâu.
), chứ nghĩ chắc là như Odisey nói, chỉ là thông thương, "làm quen" vậy thôi, thời Trần tức là khoảng thế kỉ 13 thì chắc Việt Nam thế lực cũng không hơn được Angkor Chân Lạp đâu, vả lại mình tuy thắng nhưng vẫn phải xưng thần với triều Nguyên của người Mông Cổ vậy, nên chắc cũng không cả gan đi thiết lập đồng minh chống Mông CỔ đâu.
stalig
C O N T R A
Chuyện triều cống thì thật ra là như thế này
Ngoài các xứ Lạng, châu Hống... là các tù trưởng làm phải làm theo nghĩa vụ. Không nộp thì ta đánh cho san bằng động phủ, điển hình là chú Nùng Chí Cao bị ta mấy lần đánh mấy lần tha để cho nó quấy rối biên giới Tống, nhà Tống mà mệt với thằng này thì ta cũng khoẻ, các cụ nhà ta khôn thật. Việc này bắt đầu từ thời Lý rồi đến nhà Trần tiếp nối là không phải bàn. Các châu xứ này bây giờ thuộc bản đồ của nước ta cả rồi, khỏi phải mất công triều cống
Còn Chiêm Thành bị mấy vua Lý nhà ta đánh đến tận nhà nên phải cúi đầu xưng thần, chịu nộp cống hàng năm. Trong khi hồi đó ta 3 nam mới sang bố thí cho nhà Nguyên 1 lần nên tính đi tính lại vẫn lời.
Chiêm Thành mãi thời Chế Bồng Nga mới ngóc đầu lên được nhưng sau lại bị vua Lê Thánh Tông đánh cho dập đầu. Từ đó Chiêm Thành suy vi tạo điều kiện cho các chúa Nguyễn về sau thôn tính dễ dàng.
Còn mấy chú Trảo Oa (tức là đảo Java của Inđô bây giờ) sang nộp cống thì chỉ là bọn thương nhân nộp cống để được kinh doanh trao đổi mà thôi
Ngoài các xứ Lạng, châu Hống... là các tù trưởng làm phải làm theo nghĩa vụ. Không nộp thì ta đánh cho san bằng động phủ, điển hình là chú Nùng Chí Cao bị ta mấy lần đánh mấy lần tha để cho nó quấy rối biên giới Tống, nhà Tống mà mệt với thằng này thì ta cũng khoẻ, các cụ nhà ta khôn thật. Việc này bắt đầu từ thời Lý rồi đến nhà Trần tiếp nối là không phải bàn. Các châu xứ này bây giờ thuộc bản đồ của nước ta cả rồi, khỏi phải mất công triều cống
Còn Chiêm Thành bị mấy vua Lý nhà ta đánh đến tận nhà nên phải cúi đầu xưng thần, chịu nộp cống hàng năm. Trong khi hồi đó ta 3 nam mới sang bố thí cho nhà Nguyên 1 lần nên tính đi tính lại vẫn lời.
Chiêm Thành mãi thời Chế Bồng Nga mới ngóc đầu lên được nhưng sau lại bị vua Lê Thánh Tông đánh cho dập đầu. Từ đó Chiêm Thành suy vi tạo điều kiện cho các chúa Nguyễn về sau thôn tính dễ dàng.
Còn mấy chú Trảo Oa (tức là đảo Java của Inđô bây giờ) sang nộp cống thì chỉ là bọn thương nhân nộp cống để được kinh doanh trao đổi mà thôi
QuansuBaoLong
Mr & Ms Pac-Man
Kì lạ là tại sao VN ta ko tấn công các nước ở vùng phía Nam để mở rộng lãnh thổ ở phía dưới đi! Chúng ta cứ việc nói "Đất nước các bạn sẽ phải sáp nhập vào đất nước chúng tôi để cùng nhau tránh bị hoạ xâm lược từ phía Bắc!" Viện 1 lý do chính đáng để đánh đấy! Giống như Nhật thời Thế chiến II có nói "Chúng ta hãy cùng nhau liên kết xây dựng 1 khối Đại Đông Á thịnh vượng, đoàn kết!"
sol
Donkey Kong
hehe ... vì thời cơ chưa đến thôi. Địa lợi thì đã có, nhưng còn thiếu thiên thời và nhân hoà. Cái câu ấy có thể góp phần tạo cái sự "nhân hoà", nhưng còn cần thêm tiền và kĩ nghệ nữa mới đạt tới cảnh giới "nhân hoà" thật, thiết nghĩ cái ấy không vẫn chưa đủ, còn cần thêm thiên thời nữa. Do vậy chưa đến lúc xuất binh, không nên "đả thảo kinh xà".
wiwi
The Pride of Hiigara
đấy là vì nước ta yêu hòa bình, chuộng tự do, thật là vui vẻ và tự hào được sinh ra trong một dân tộc như vậy, chứ không lẽ những người dân Nhật lại tự hào rằng dân tộc họ đã vấy máu biết bao thường dân, hãm hiếp biết bao phụ nữ, tiêu diệt biết bao chính phủ hòa bình sao?
Có ai chọn được chỗ đã sinh ra ,đã sinh gòi thì phải biết đấu tranh và tự hào vì dân tộc .Đó là qui luật bất biến của người con đất Việt
Còn 1 quảng đường dài phía trước .......cuộc sống bây giờ thật chẳng dễ dàng gì ......(suy ngẫm )
Còn 1 quảng đường dài phía trước .......cuộc sống bây giờ thật chẳng dễ dàng gì ......(suy ngẫm
)
TaoManhDuc
<b><font color="Green">Đại Gian Hùng Ngụy Vương</f
He he he... Đây quả là lời lẽ của một tên hủ nho chỉ biết ngày đêm đọc sách và nói những câu xáo rỗng. Xin hỏi nước nào không yêu hoà bình, không chuộng tự do. Hoà bình chính là mầm mống của chiến tranh, không có chiến tranh sao có hoà bình và ngược lại, không có hoà bình sao có triến tranh.wiwi nói:
Ai chẳng tự hào vì mình là dân nước mình, chẳng lẽ người Nhật lại đi tự hào vì nước Việt Nam sao? Chiến tranh là động lực thúc đẩy sự phát triển, mỗi chế độ xã hội chỉ tốt đẹp ở giai đoạn đầu và sẽ tồi tệ, thối nát ở giai đoạn cuối. Để thay thế nó bằng một chế độ xã hội khác cần phải có bạo động, cần phải có chiến tranh.
stalig
C O N T R A
Wiwi nói đúng đấy, về cơ bản là dân ta rất ưa chuộng hoà bình. Tuy nhiên thời phong kiến do lợi ích cá nhân nên tầng lớp thống trị mới gây ra binh đao
Hiện nay dưới sự lãnh đạo thiên tài của Đảng thì chúng ta có thể yên tâm vui sống hoà bình. Bằng chứng là nước ta không thèm tham gia bất cứ tổ chức quân sự nào, không tham gia phổ biến vũ khí hạt nhân, không cho nước ngoài đóng căn cứ quân sự trên lãnh thổ Việt Nam ...
Có đúng không hả Mạnh Đức ?
Hiện nay dưới sự lãnh đạo thiên tài của Đảng thì chúng ta có thể yên tâm vui sống hoà bình. Bằng chứng là nước ta không thèm tham gia bất cứ tổ chức quân sự nào, không tham gia phổ biến vũ khí hạt nhân, không cho nước ngoài đóng căn cứ quân sự trên lãnh thổ Việt Nam ...
Có đúng không hả Mạnh Đức ?
LordCaocao
Donkey Kong
câu trước thì đúng câu sau thì hơi chậm tiến thì phải xu thế hiện nay từ đối đầu sang đối thoại nên mới có những mĩ từ như là "cuộc cách mạng nhung"
TaoManhDuc
<b><font color="Green">Đại Gian Hùng Ngụy Vương</f
Chậm tiến ư, đó chỉ là những ngôn từ xảo trá, đối thoại bao giờ chả có nhưng có giải quyết được vấn đề không? Thử hỏi dân và chủ tịch xã (tui chỉ nói ở cấp độ nhỏ thôi) đối thoại với nhau. Dân thì đòi chủ tịch từ chức, chủ tịch thì nhất quyết không về vườn thử hỏi có đánh nhau không?
LordCaocao
Donkey Kong
tôi đố ông dám vác dao ra xử lý chủ tịch xã đấy, còn cách mạng nhung hiện tại diễn ra đầy trên thế giới đấy.