Nếu Quách Gia ko chết sớm ????

  • Thread starter Thread starter fro65
  • Ngày gửi Ngày gửi
Status
Không mở trả lời sau này.
Quach gia được lọt vào 10 vi quân sư giỏi nhất TQ còn Gia cát thì ko =)) đơn giản
 
bạn có thể cho mình cái list 10 quân sư giỏi nhất TQ ko ^_^ .
 
Đây luôn bạn có thể tìm sách này mà đọc
1- Khương Thượng – Nhà mưu lược Trung Quốc đầu tiên.
2- Phạm Lãi – Nhà mưu lược công thành, dũng cảm thoái lui.
3- Tôn Tẫn – nhà mưu lược quân sự, nhẫn nhục, bất khuất.
4- Tô Tần – Nhà mưu lược ngoại giao đa tài.
5- Trương Nghi – Nhà ngoại giao làm cho Tần mạnh, Sở yếu.
6- Phạm Thư – Nhà mưu lược con thoi, làm cho Tần thành đế nghiệp.
7- Trương Lương – Bậc thầy của đế vương, mưu sĩ đứng đầu soái phủ.
8- Quách Gia – Đại thần lao động đường phố tá kỳ tài, mưu ngoài sách vở.
9- Lưu Cơ – Nhà mưu lược xây nền dựng móng triều Minh.
10- Phạm Văn Trình – Nhà mưu lược một thời, giúp triều Thanh vượt ải quan tiến vào Trung nguyên.
 
đúng như lukepro nói , tui có cuốn 10 đại mưu lược TQ , đứng đầu là khương tử nha , sau đó là các vị như Tôn Tẫn , Phạm Lãi , Tô Tần , Trương Nghi , Phạm Thư, Trương Lương ... trong đó có Quách Gia , được mệnh danh là nhà mưu lược không bao giờ tính sai .
Còn Gia Cát thì ko có nhưng ko phải ông dở , mà là ổng được xếp vào hạng 10 đại thừa tướng TQ , đứng chung với Quản Trọng , Địch Nhân Kiệt , Tiêu Hà , Trần Bình .... Bản thân tôi vốn là 1 fan trung thành của KM . Tui cũng đọc 1 cuốn Gia Cát Lượng Đại Truyện và cũng biết đôi chút về ông .
Tuy nhiên , tui tạo topic này , là vì khi KM mới ra , kinh nghiệm tác chiến còn ít vả lại trí thông minh của ông thuộc loại tính kế sâu xa chứ ko giỏi tùy cơ ứng biến . Ông hành sự theo phương châm hoàn mỹ , cẩn thận , vì vậy thua thì ko thua quá nhiều nhưng thắng thì cũng ko thu hoạch được quá lớn . Khác với Tào Công , là người theo đường lối mạo hiểm , thắng thì thu được rất nhiều (đánh họ Viên) nhưng thua thì lại thảm bại (Xích Bích) . Còn QG lúc đó kinh nghiệm tác chiến chắc chắn hơn KM , còn KM tuy giỏi nhưng lúc mới ra còn chưa đánh trận nào , vì vậy giữa 2 người tuy có sự chênh lệnh vì trí tuệ nhưng cũng được sự khác nhau giữa kinh nghiệm bù lại .
1 người giỏi nhưng ít Kinh Nghiệm và 1 người dở hơn 1 chút nhưng lại đầy kinh nghiệm đấu nhau sẽ ra sao . Còn nữa , tui để ý thấy QG chưa bao giờ đưa ra ý kiến mà Tào Tháo ko nghe theo cả .
 
vậy xét ra thì cột 10 thừa tướng tòan diện hơn cột 10 Quân Sư vì có dính dáng nhiều đến vấn đề trị nước nữa . Quách Gia chết mà vẫn giúp Tào Tháo đánh thắng 2 trận liên tiếp ( phong cách đưa thư để lại sau này mấy cha Quân Sư giỏi hay làm theo :P ) sao lại bảo là ko thể hiện được gì , chính Tháo cũng công nhận Tuân Úc , Quách Gia là Tiêu Hà và Trương Lương của mình mà , đủ biết Quách Gia cũng ko phải hạng tầm thường .
@fro65: 10 Thừa Tướng có Lý Tư hay Lã Bất Vy hok bạn
@lukepro : Phạm Văn Trình cũng có à :))
 
10 thừa tướng có Lý Tư , nhưng Lã Bất Vi thì ko . Tui đang để dành tiền mua thêm cuốn 10 đại hoàng đế TQ , mong rằng trong đó có Lý Thế Dân . Tại trong mấy ông vua thì khoái anh Lý này nhất . Thừa Tướng thì khoái KM , quân sư thì khoái Trương Lương . Tướng Soái thì chắc khoái Quan Vũ ^__^
 
@fro65 : vậy chắc Lý Tư xếp vào hàng 10 thằng ra luật ác nhất , Lã Bất Vy thì vào 10 anh lái buôn lợi nhuận cao mà chết thảm nhất rùi hihi . Lý Thế Dân mình cũng khóai , Thừa tướng mình thích : Tiêu Hà , Quân Sư thì thích : Trần Cung , Phạm Tăng ( 2 thằng này có 1 điểm chung :P ) . Tướng sóai nói ra đừng cười chứ mình thích Trần Hưng Đạo :D
ngòai ra là fan của GCL , BThống dzà Tuân Úc :x
 
cái list đấy nó xếp theo chính sử , còn chúng ta đang bàn về Quách Gia trong Tam Quốc Diễn Nghĩa của La Quán Trung mờ :)) , mà sao cái list đấy mình ko thấy Tôn Vũ nhờ =((
 
shockcore nói:
Lã Bố thì là thuộc loại thông minh vô đối trong Tam quốc diễn nghĩa rồi. Lừa được Bố thì ai cũng làm được. Nghĩ Lý Túc dùng con ngựa còn bắt được Bố làm trâu chó cho Đổng Trác nhá
Thôi tuy là chó vô chủ nhưng trong tay có binh hùng tướng mạnh mới làm nên việc lớn chứ.
Cái việc thủ thành Trường An(thành cao hào sâu) chống lại quân mệt mỏi từ xa đến đâu có gì là lạ.Mà bọn Mã Hàn tuy có lòng trung nhưng không phải là bậc có mưu trí gì.
Ở huyện An chúng nếu không có trận bại binh lần trước thì làm sao có trận thắng to lần sau.
Nói chung 2 bên cùng tổn thất cả,
Click to expand...

Binh hùng là bao nhiêu ? Tướng mạnh là thằng nào ? Nếu ko có Hủ hiến kế thì lũ đấy đã đi làm giặc cỏ rồi .

Việc thủ thành ko có gì lạ ? Vậy sao bọn Chung Do , Chung Tấn phải bỏ Trường An mà chạy , lũ Tào Hồng , Từ Hoảng ko giữ nổi Đồng Quan 10 ngày ? Đến Tào Tháo hùng binh trăm vạn , mãnh tướng nghìn viên còn phải cắt râu , quẳng áo thì sao ?

Trận bại binh trước là do ko nghe lời Hủ , sau nghe lời là đại thắng . Vậy chẳng phải Hủ có tài tiên đoán sao :))
 
Binh hùng là bao nhiêu ? Tướng mạnh là thằng nào ? Nếu ko có Hủ hiến kế thì lũ đấy đã đi làm giặc cỏ rồi .
Click to expand...
Hậu Hán thư chép rõ: bọn Mã Đằng, Hàn Toại ban đầu chỉ là lũ thảo khấu, Đổng Trác có công đánh dẹp nên thăng quan cai quản xứ Tây Lương! Trác trong truyện TQDN là kẻ tàn ác, trong chính sử là một tay lợi hại, quân đội của hắn tinh nhuệ hơn bọn Mã Đằng nhiều! Cái kế mọn của Hủ chẳng qua chỉ là cái để lão La tô son cho Mã Siêu mà thôi!
Việc thủ thành ko có gì lạ ? Vậy sao bọn Chung Do , Chung Tấn phải bỏ Trường An mà chạy , lũ Tào Hồng , Từ Hoảng ko giữ nổi Đồng Quan 10 ngày ? Đến Tào Tháo hùng binh trăm vạn , mãnh tướng nghìn viên còn phải cắt râu , quẳng áo thì sao ?
Click to expand...
Chung Do vốn là quan văn, k đề phòng thủ thành, dĩ nhiên sơ hở có gì lạ? Đồng Quan chẳng qua cũng là 1 cửa ải, quân Mã Siêu liều chết tiến lên, đất lở k kịp đắp thì giữ thành 10 ngày chả có gì lạ (mà quân Mã Siêu lúc này so với lúc đánh Lý Thôi thì khác nhé! MÃ đã có toàn vùng Tây Lương trong tay! Sau này chỉ xứ này và Quan Trung cung cấp binh mã mà GCL đã k thò dc ra khỏi Kì Sơn rồi!) Tháo lúc ấy mang quân đến thủ (40 vạn), Siêu mang quân đến công (17 vạn), dĩ nhiên công có đk tập trung đột phá nhé! Mà lúc ấy cũng chưa có thành đất nhé!
Nói chung là Hủ cũng chỉ là loại khéo lựa thời cơ để mau miệng thôi, sau này có thấy Hủ có ý kiến ý cò gì đâu ;))
 
@ proA.Hoangga Tôn Vũ được xếp đúng hạng 1 của 10 vị tướng soái nổi tiếng TQ
1- Tôn Vũ – Nhà lý luận quân sự Trung Quốc đầu tiên.
2- Bạch Khởi – Tướng quân bách thắng, liệu địch như thần.
3- Vương Tiễn – Chiến tướng trí dũng, thống nhất sáu nước.
4- Hạng Vũ – Anh hùng bi kịch, công bại danh thành.
5- Hàn Tín – Danh tướng một thời, khai sáng đế nghiệp Tây Hán.
6- Quách Tử Nghi – Danh tướng một thời, tái tạo triều Đường.
7- Nhạc Phi – Anh hùng dân tộc, uy trấn giang sơn, kẻ địch khiếp sợ.
8- Từ Đạt – Đệ nhất công thần, khai quốc triều Minh.
9- Thích Kế Quang – Danh tướng kháng Ngụy, trí dũng tài cao.
10- Tả Tôn Đường – Tướng lĩnh yêu nước kiệt xuất Trung Quốc cận đại.
 
proA.Hoangga nói:
Binh hùng là bao nhiêu ? Tướng mạnh là thằng nào ? Nếu ko có Hủ hiến kế thì lũ đấy đã đi làm giặc cỏ rồi .
Click to expand...
Chú đọc truyện mà không biết lúc đấy bọn Lý Thôi Quách Dĩ có bao nhiêu quân thì mời chú về đọc lại truyện nhá?

Việc thủ thành ko có gì lạ ? Vậy sao bọn Chung Do , Chung Tấn phải bỏ Trường An mà chạy , lũ Tào Hồng , Từ Hoảng ko giữ nổi Đồng Quan 10 ngày ? Đến Tào Tháo hùng binh trăm vạn , mãnh tướng nghìn viên còn phải cắt râu , quẳng áo thì sao ?
Click to expand...
Chung Do thì có tài cán gì thế
Tào Hồng lúc đấy chỉ là thằng trẻ nít nghe mấy lời chửi bậy thì mắc kế mà thôi?
Mà Hủ mang tiếng là quân sư có chút trí óc lại đem kiến thức so với cái bọn võ tướng quen dùng chân tay thay trí óc à? Sao không bảo Hủ cầm thương lên ngựa đánh với bọn này trăm hiệp đi
Mà nên xét lũ Hàn Mã quân ít binh thiếu nên mới phải lui quân chứ Hủ có tài cán gì trong trận đấy đâu?
Trận bại binh trước là do ko nghe lời Hủ , sau nghe lời là đại thắng . Vậy chẳng phải Hủ có tài tiên đoán sao :))
Click to expand...
Cái chút kế mọn đấy thì làm được gì cơ chứ?
Nếu nghe lời Hủ lúc đầu thì cũng không gây hại gì cho Tào tháo.
Sau nghe lời Hủ thì trước phải bại sau mới thắng.Kết quả cả hai cùng thiệt hại.
Hủ mà có tài thật thì phải giúp Tú đả bại Tào Tháo chứ sao phải xúi Tú uốn gối xin hàng Tào :))
.
 
Chú đọc truyện mà không biết lúc đấy bọn Lý Thôi Quách Dĩ có bao nhiêu quân thì mời chú về đọc lại truyện nhá?
Click to expand...
Vậy phiền " hiền điệt " phân tích hộ chú xem bọn Thôi Dĩ thế lào mà gọi là binh hùng tướng mạnh nhá . Chỉ nhớ là lúc đấy bọn Thôi Dĩ đang vãi đái ra , rủ nhau đi trốn , binh hùng tướng mạnh thì việc gì phải khiếp thế ;))

Chung Do thì có tài cán gì thế
Click to expand...
trước thì bảo giữ Trường An " thành cao hào sâu " có gì là lạ , mình dẫn chứng ra 1 thằng cũng giữ Trường An " thành cao hào sâu " thì lại kêu nó ko có tài cán gì , cái việc có gì là lạ mà cần đến thằng có tài cán à ? Tóm lại là nói Hủ có tài chứ gì ;)) . Hơn nữa Chung Do chưa chắc đã là hạng vớ vỉu , ngu đần đâu , ko thì sao làm đến Thái Thú Trường An , đẻ được thằng con Chung Hội khôn lanh , ma giáo . "Hổ Phụ Sinh Hổ Tử " mờ :hug:

Tào Hồng lúc đấy chỉ là thằng trẻ nít nghe mấy lời chửi bậy thì mắc kế mà thôi?
Click to expand...

Hồng theo Tháo chinh chiến từ những ngày đầu tiên , đến lúc đấy cầm quân cũng gần nửa đời người sao lại bảo là thằng trẻ nít ?

Mà Hủ mang tiếng là quân sư có chút trí óc lại đem kiến thức so với cái bọn võ tướng quen dùng chân tay thay trí óc à? Sao không bảo Hủ cầm thương lên ngựa đánh với bọn này trăm hiệp đi
Click to expand...
Sao bảo nó chỉ biết bợ đít trong triều đình , giờ lại kêu là quân sư có chút trí óc haizzz =)) ,mà có những đoạn " chú " so với Tào Tháo đấy chứ ;))

Mà nên xét lũ Hàn Mã quân ít binh thiếu nên mới phải lui quân chứ Hủ có tài cán gì trong trận đấy đâu?
Click to expand...
Quân ít binh thiếu O_O ? Hơn 10 vạn quân Tây Lương còn chê ít , vậy bao nhiêu thì vừa ? xem ra người cần đọc lại là " hiền điệt " đấy ;))

Nếu nghe lời Hủ lúc đầu thì cũng không gây hại gì cho Tào tháo.
Sau nghe lời Hủ thì trước phải bại sau mới thắng.Kết quả cả hai cùng thiệt hại.
Click to expand...
Tóm lại nghe Hủ thì ko thiệt , ko nghe Hủ là thiệt có đúng ko ? ;))
Hủ mà có tài thật thì phải giúp Tú đả bại Tào Tháo chứ sao phải xúi Tú uốn gối xin hàng Tào
Click to expand...
" Chim khôn chọn cành mà đậu , Tôi khôn chọn chúa mà thờ " Hủ theo Tháo sau này làm đến Thái Úy , con cháu đời đời hưởng lộc . " thức thời mới là trang tuấn kiệt " mờ ( câu này cop luôn của T_A hô hô ) ;))
 
Ý T_A là cái thức thời của Hủ nằm ở chổ biết an phận thủ thường nằm nhà chậu chực bên cạnh vua, chứ tài Hủ qua phân tích ở trên quả kém xa Văn Nhược, Phụng Hiếu lắm lắm.
Chỉ dám xen ngang bốc phét ít câu vì thấy có nhắt tới tên mình ko chổ khác ko tiện nói ra, 2 vị cứ Duel tiếp nhé :)).
 
Xin phép mình mạo muội nói thẳng nha ,mấy cái vấn đề ai tài hay dở nên để bên Hội Vườn Đào bàn lựng ,ở đây chuyên game thui mà hình như cái mục này quá sôi nổi ,sôi thì sôi nhưng 2 bên debate nhau nhớ dùng chiêu "hãm giận" lại nhá mắc công tổn hòa khí mà lại bị chém.
 
Hội Vườn Đào giờ nằm tại tâm bạn à, chổ nào ở GVN có 3Quốc chổ đó y như rằng có hình bóng HVĐ. Bạn muốn nói chuyện game? Vậy thì thiếu gì topic để mà bạn nói nhĩ, ở đây anh em đang vui vẽ múa bút bàn Tam Quốc với nhau chả có gì gọi là mất hòa khí, nó sôi nổi thì người chơi game càng thấy hưng phấn, hứng thú với game với nhân vật mình chơi hơn chứ nhĩ.
 
uhm mình thích nhất là tán chuyện Tam Quốc , nói tới năm sau cũng ko hết nữa , hehe , nói chung Tào Tháo có 1 QUân Sư cực giỏi ko phải QUách Gia mà là Tuân Úc . TUân Úc có 3 cương Lĩnh nhân đạo nổi tiếng giúp Tháo thu phục nhân tâm cũng là tiến đề cho 1 đế chế Ngụy vững mạnh sau này , vậy mà thằng Tháo sau này nó lại ép Tuân Úc tự sát mới kinh chứ , khổ thân thần tượng tui woa
 
devil219 kể lại giúp mình chuyện Tuân Úc phải tự sát được không? mình không nhớ rõ lắm mà bộ tam quốc thì để ở nhà mất rồi ::(
bên Tháo quân sư thì kết nhất Tuân Du - Tuân Úc, tướng lĩnh thích Hạ Hầu Đôn và Trương Liêu. còn lại thấy không ai nổi bật như Ngũ Hổ Tướng. chắc tại bác La lăng xê Thục dữ quá. bên Thục nếu quy tụ ngần đấy nhân tài mà mãi không ngóc đầu lên nổi chắc cũng tại Lưu Bị mà ra.
dòng dõi họ Lưu từ Hán Cao Tổ tới Lưu Bị, xét ra được Hán Vũ Đế là được đề cao, còn lại cũng bình thường, cả Lưu Bang và Lưu Bị đều là kém tài, chỉ được cái đức thu dụng nhân tâm. Lưu Bang không có Hàn Tín, Trương Lương, Tiêu Hà chắc không đọ nổi Hạng Vũ rồi. nghĩ lại tiếc cho Hạng Vũ, tuấn kiệt anh hùng nhưng chỉ mỗi Phạm Tăng nên giành không được thiên hạ.
 
Tuân Úc cản Tháo lên ngôi Đế hay Vương gì đó thì phải , lúc đó Tháo giận lắm nên lúc Tuân Úc về nhà liền gửi cho ông 1 cái hộp không ( ngụ ý là xin thủ cấp :o) Tuân Úc biết ý nên tự sát . Sau này Tháo hối hận nên phong cho Úc làm Vương khóc lóc thảm thiết lắm - nhảm thật nhỉ mèo khóc chuột hehe . Ngoài ra Tháo còn giết Dương Tu và 1 số người tài giỏi khác theo mình nữa =((
 
có ông nào đó chê thơ Tháo trong bữa tiệc trước trận Xích Bích cũng bị Tháo lôi ra chém tiệt. Tháo còn thịt luôn Khổng Dung vì vạch mặt Tháo trước Hiến Đế về việc đánh Tôn Quyền. tóm lại là Tháo chém...búa xua. tướng dưới quyền không run mới lạ.
 
Status
Không mở trả lời sau này.
Back
Top