So sánh Trương Phi và Lữ Bố

to huynh wiwi : Trương Phi chỉ chạy có một lần thôi, đó là hồi say rượu bị Lã Bố đánh bất ngờ. Còn hai lần còn lại đều hoà với Lã Bố cả.
Cái nữa là lúc Tào Hồng chuẩn bị tách làm hai thì có anh Hạ Hầu Uyên nhảy vào. Vậy nên Tào Hồng mới toàn mạng đấy! Cái này chắc huynh không quên chứ?
Bây giờ thử nói như kiểu của huynh đã từng nói, thì đánh theo kiểu Quan và Trương là mỗi người đấu với Lã Bố một hiệp thì người kia vào đấu thế. Vậy thì phép toán trên sai rồi. Huynh chắc cũng nhớ phép công vectơ thì :1+1=0.
 
Thế Wiwi nói xem tại sao lúc Tào Tháo đuổi theo Lã Bố thì Bố một mình không dám chống cự tướng Tào còn trận Trường Bản Trương Phi quát ba tiếng đẩy lui quân trăm vạn thì thế nào
thế Phi cũng chỉ đẩy lui Tào chứ có đốt trụi râu Tào đâu, vậy coi như hoà :))
Cái nữa là lúc Tào Hồng chuẩn bị tách làm hai thì có anh Hạ Hầu Uyên nhảy vào. Vậy nên Tào Hồng mới toàn mạng đấy! Cái này chắc huynh không quên chứ?
cái nữa là lúc Trương Phi chuẩn bị tách làm 2 thì có anh Quan vũ nhảy vào, lúc Quan Trương chuẩn bị tách làm 2 thì có Lưu Bị nhảy vào, Dragon thích thế này lắm à :))
Bây giờ thử nói như kiểu của huynh đã từng nói, thì đánh theo kiểu Quan và Trương là mỗi người đấu với Lã Bố một hiệp thì người kia vào đấu thế. Vậy thì phép toán trên sai rồi. Huynh chắc cũng nhớ phép công vectơ thì :1+1=0.
cái chính là Quan Trương không có đánh kẹp đầu vào nhau như Vector, vả lại đâu có chuyện "mỗi người đấu với Lã Bố một hiệp thì người kia vào đấu thế" :))
 
Ấy Lã Bố đốt trụi râu Tào thì đó là do cái công của Trần Cung chứ đâu phải là công của Bố!
Tào Hồng đấu với Mã Siêu một chặp là đường đao rối loạn rồi->yếu hơn Siêu thấy rõ. Còn Trương Phi thì sao, đánh với Bố 50 hiệp vẫn còn hăng lắm cơ mà. Chỉ là Quan Vũ thấy Trương Phi mãi không hạ được Lã Bố thì mới vào giúp. Mà huynh nói thế là hết thần tượng Quan Vũ rồi à?
Còn cái kiểu đấu ấy chính là huynh nói đấy. Cứ tìm lại đi rồi sẽ thấy. Mà nó cũng chỉ có thể thể hiện Lã Bố "dai" hơn Trương Phi chứ cũng không thể hiện Trương Phi kém Bố.
 
nếu tin lời Trương Phi là không bao giờ sợ Lã Bố, thì cũng nên tin lời Trương Phi nói càng uống nhiều đánh càng hăng, càng say đánh càng khỏe. Thế mà lúc say vẫn chạy cong đít ( ngựa), thế chẳng phải là Phi thời sung mãn nhất vẫn thua Lubu là gì ha ha ha #>:)

Wiwi hay cãi nhưng phát kiến ra cái món ngựa đóng mở ngoặc này hay ra phết ha ha ha
 
Dragon of South nói:
Bây giờ thử nói như kiểu của huynh đã từng nói, thì đánh theo kiểu Quan và Trương là mỗi người đấu với Lã Bố một hiệp thì người kia vào đấu thế. Vậy thì phép toán trên sai rồi. Huynh chắc cũng nhớ phép công vectơ thì :1+1=0.
DS lại vác toán học ra nói chuyện ở đây à? Bạn biết cộng 2 vectơ thì có lúc nó bằng 0, nhưng có biết khi nào =0 ko vậy? Khi 2 vecto cùng phương, ngược chiều. Đằng này Trương Phi và Quan Vũ là anh em kết nghĩa, chung chí hướng, chung kẻ thù, làm sao mà bảo ngược chiều ha ha ha. Ko lẽ cứ đến lúc Vũ sắp chém được Bố rồi thì Phi lại vác mâu ra đỡ hộ à ha ha ha :devil:
 
Brad Vicker nói:
Đa số các bác đều ủng hộ Lữ Bố.Nhưng ở đời chữ hiếu rất khó vẹn toàn.Lữ Bố hai lần giết cha nuôi đủ thấy mặt phản phúc rồi.Còn việc theo Lưu Bị rồi muốn làm phản(Đành rằng là vì tham vọng,nhưng anh Tào nhà ta có làm phản đâu mà vẫn thành công).
Trong game San10,Trương hay Lữ đều dở về kinh tế,chỉ giỏi võ thôi,nhưng đánh lộn thì chưa chắc ai hơn ai.Trương Phi về sau cũng rất chín chắn,biết dùng mưu mẹo.Nhưng tôi không vội bình phẩm ai hay hơn,để các bác ra tay trước vậy.
Thực ra về nghĩa thì Lữ Bố thua Trương Phi:phản phúc,giết cha nuôi Đinh Phụng ,giết Đổng Trác chỉ vì con ả Điêu Thuyền..
Còn về lực ,nói chung Quan Vũ,Trương Phi,Lữ Bố,...có lẽ ngang ngửa..chẳng có gì chứng minh người này mạnh hơn người kia cả..
 
Ấy Lã Bố đốt trụi râu Tào thì đó là do cái công của Trần Cung chứ đâu phải là công của Bố!
Tào Hồng đấu với Mã Siêu một chặp là đường đao rối loạn rồi->yếu hơn Siêu thấy rõ. Còn Trương Phi thì sao, đánh với Bố 50 hiệp vẫn còn hăng lắm cơ mà. Chỉ là Quan Vũ thấy Trương Phi mãi không hạ được Lã Bố thì mới vào giúp. Mà huynh nói thế là hết thần tượng Quan Vũ rồi à?
Còn cái kiểu đấu ấy chính là huynh nói đấy. Cứ tìm lại đi rồi sẽ thấy. Mà nó cũng chỉ có thể thể hiện Lã Bố "dai" hơn Trương Phi chứ cũng không thể hiện Trương Phi kém Bố.
1. cái mưu của mưu sĩ mà tướng biết nghe là tài của Bố, còn hơn Trương Phi chẳng nghe Trần Đăng khuyên.
2. Trương Phi đánh 50 hiệp đường mâu cũng loạn xạ, Quan Vũ thấy vậy mới chạy vô giúp chứ trước giờ anh em Vũ-Phi có giúp nhau bao giờ?
3. có người cãi nhau với chú là hên rồi, ý kiến gì chuyện anh thần tượng ai :))
4. này nhé, nếu như chú nói: Bố dai hơn Phi thì chỉ sau chừng 3 ngày đêm đấu nhau ắt Phi cũng hoa mắt váng đầu, đói bụng, khát rượu bị Bố cho một kích đi chầu diêm vương :))
 
Trương Phi không nghe Trần Đăng ấy là lúc say rượu, cũng như Bố sau này nghe lời vợ chứ không nghe lời Trần Cung đến nỗi mất mạng vậy!
Chẳng ở đâu nói Trương Phi đánh được 50 hiệp thì đường mâu loạn xạ cả. Nếu có, anh cứ post lên cho anh em chứng thực coi!
Khekhekhe, sau 3 ngày 3 đêm đánh nhau thì Bố cũng chắc cũng chẳng chịu nổi đâu. Với lại Trương Phi với Lã Bố đâu phải là Hồng Thất Công và Âu Dương Phong mà đấu được như thế?
 
Thế cũng khẳng định phần nào Phi hơn Lữ Bố rùi.Trương Phi lúc đó quyết đoán,tuy khoản chặt cầu thì hơi dại.Vả lại cái dũng của kẻ thất phu như Bố đến Lưu Bị cũng ko dám dung lần hai nưa là Tào Tháo
 
Trương Phi không nghe Trần Đăng ấy là lúc say rượu, cũng như Bố sau này nghe lời vợ chứ không nghe lời Trần Cung đến nỗi mất mạng vậy!
hehe, Bố không nghe lời Cung để binh bại hại thân, Phi cũng chẳng nghe lời Bị khuyên đến nỗi mất đầu, thế thì hai anh một chín một mười về cái khoản "nghe khuyên"! :D
Chẳng ở đâu nói Trương Phi đánh được 50 hiệp thì đường mâu loạn xạ cả. Nếu có, anh cứ post lên cho anh em chứng thực coi!
về lý mà nói tất phải vậy, nếu không thì chẳng khi nào Quan Vũ lại nhảy vào cả, mà chẳng phải Vũ đã nói "em tôi là Dực Đức giữa chiến trường lấy đầu tướng giặc như đồ trong túi" sao? rốt lại thì cũng là Bố lấy 1 chọi 2, mà 2 cái tên ấy đánh 50 hiệp cũng không hạ được Bố, thế thì Bố không khoẻ hơn Phi gấp đôi thì cũng hơn 7-8 phần :))
Khekhekhe, sau 3 ngày 3 đêm đánh nhau thì Bố cũng chắc cũng chẳng chịu nổi đâu. Với lại Trương Phi với Lã Bố đâu phải là Hồng Thất Công và Âu Dương Phong mà đấu được như thế?
sai rồi, sai rồi, sai rất trầm trọng (cãi nhau với dogmeat nên nhiễm luôn :D). rõ ràng là chú bảo " Bố dai hơn Phi" (chính xác là chú cãi chầy chối một hồi rồi phải thừa nhận, dù chưa đủ lắm :D) thế thì cỡ nào Phi cũng phải đuối sức trước Bố và phụp, Phi ăn một kích té chết :)), nói 3 ngày đêm chỉ là nói vui thế thôi, chú cũng đem ra cãi à #>:)
 
các bác cứ so sánh lung tung cả lên.
Cứ dùng thống kê mà tính toán thì thấy thui.
Ai giết được nhiều tướng nhất, Ai có những phút xuất thần nhiều nhất ( Ví dụ Triệu Tủ Long một mình xông pha Trường Bản)
Thế là thấy được liền chứ gi`.
 
Ha, ha, ha, I'm back! Trời ơi, zậy là ngộ có một đồng minh là wiwi rùi :D

Đúng rùi đó Lữ Bố nói gì thì nói, mọi người trong, ngoài hay sau thời Tam Quốc dều phải gạt gù kháo nhau rằng:"E hèm..., Nhân trung LỮ BỐ, mã trung XÍCH THỐ, Kích hữu PHƯƠNG THIÊN, giáp hữu PHỤNG TIÊN." =D> (câu sau là của ngộ đó :cool: ), chứ đời nào có ai bảo:"Nhân trung Trương Phi, mã trung ??, mâu hữu Xà Mâu, giáp hữu ?? :devil: .

Nói thế thì chưa nghe bao giờ cả =)) . Vì vốn chỉ có Lưu với Quan là tán vì tình Đào Viên kết bái, nhưng vì họ có mục đích cả: Lưu Bị là vì củng cố thế lực cho thằng em wé trung thành để wa đó thế lực mình cũng được nâng cao là có võ tướng xịn tận trung. Còn Quan Vũ vốn bản tính đã sẵn là kiêu dũng luôn tự hào, việc khiêm tốn mà ... nổ với họ Tào giữa chốn tam quân là tự tôn về cả 3 người Lưu Quan Trương đều thuộc hàng anh hung xuất chúng, đồng thời dằn mặt đám Tào Tháo về lực lượng Lưu Bị mà chớ xem thường.

Nói như zậy hổng phải tại Happiness tui đây ghét bỏ gì Tam gia Dực Đức cả (rất khoái chú ba là đằng khác) nhưng thực tình thì vẫn khoái Bố hơn. "Văn có Khổng Minh (bậc đại trí), võ có Lữ Bố (bậc đại tướng đại dũng)."

Khổng Minh không thống nhất Tam Quốc được là vì giỏi mưu nhưng thiếu người tài (Ngũ Hổ lần lượt vô quán tiểu hổ nhắm rượu hết rùi). Còn Lữ Bố cũng như Sở Bá Vương Hạng Vũ bại vì... chắc ai cũng hiểu mà! Nhưng đó vẫn là "The Greatest Hero of the Three Kingdoms".

"Quan Công võ thánh" thì vốn đã lên thần từ lâu, còn Trương Tam gia mặc hiên là phải xếp sau hai người đó rùi miễn bàn cãi.
 
NHÂN TRUNG LÃ BỐ, MÃ TRUNG XÍCH THỐ!
Câu nói này hình như là của Lý Túc nói với Đổng Trác khi muốn thu phục Lã Bố thì phải. Nói thế thì không công bằng với lão Trương rồi, vì lúc đó có ai biết họ Trương là ai đâu!
to hailua03 : nói thế là không đúng rồi. Còn phải xem trình độ nó như thế nào chứ. Triệu Vân giết hơn 50 tướng địch tài thì có tài thật, nhưng biết đâu mấy thằng đó toàn bọn nhãi nhép, chẳng mạnh hơn lính là bao thì chắc gì đã mạnh hơn Trương Phi hay Lã Bố được (nói vậy không phải là tôi phủ nhận khả năng của Triệu Vân đâu!)
 
to happiness:Lu Bu là đại tướng,nhưng chính cái uy danh đại tướng đã làm nên cho hắn cái "đại ngu","đại....hiếu","đại...nghĩa" đó.
to Dragon:Chú nói vậy ko được,chẳng bằng hạ thấp chiến công hiển hách của Zhao yun hả?50 tướng khác với 50 lính.Chú hiểu ý tôi ko?^.^1 người lính phải qua nhìu trận chiến,lập được chiến công mới được thăng cấp,chứ ko phải đùng đùng lên luôn làm tướng được,okie?Còn mấy cái việc"con quan lại làm quan chú có ý kiến gì hông?để tôi giải đáp nốt cho,phải đi học nên ko nói nhìu được.
 
hahhah sao lắm người khen cái thằng giết cha nuôi và mê gái đó thế,về cái khoản đó thì sao= trương phi được :)),luận về võ thì có thể trương phi thua nhưng luận về đạo đức thì Trương Phi hơn nhiều :)))
vote cho đại ca trương phi
 
Liu_Bei nói:
to Dragon:Chú nói vậy ko được,chẳng bằng hạ thấp chiến công hiển hách của Zhao yun hả?50 tướng khác với 50 lính.Chú hiểu ý tôi ko?^.^1 người lính phải qua nhìu trận chiến,lập được chiến công mới được thăng cấp,chứ ko phải đùng đùng lên luôn làm tướng được,okie?Còn mấy cái việc"con quan lại làm quan chú có ý kiến gì hông?để tôi giải đáp nốt cho,phải đi học nên ko nói nhìu được.
Cái này cũng tuỳ chứ. Làm lính thì hăng, nhưng làm tướng rồi thì...suốt ngày ăn chơi nhậu nhẹt, thì có khi còn yếu hơn lính nữa.
Nhưng tôi chỉ lấy đó để chứng minh rằng việc so sánh của hailua83 là khập khiễng thôi. Chứ Lã Bố cả đời giết tướng đâu nhiều bằng Triệu Vân, nhưng vẫn được người ta coi là mạnh hơn Triệu Vân đấy thôi.
Tuy nhiên là tôi không có ý phủ nhận tài năng của Triệu Vân đâu. Chỉ lấy đó làm ví dụ thôi!
 
To happines huynh: đệ thấy Lã Bố tuy võ nghệ cao cường nhưng hữu dũng mà vô mưu, lại bất nghĩa, chuyên.....chém cha nuôi, háo sắc (Điêu Thuyền, khoái của wý (Xích Thố)). À, mà ngay cả con Xích Thố cũng coi Bố ra zì!!?? (=chứng là Bố chết thí Xích Thố vẫn theo Quan Vũ, còn khi Vũ "Đi" thì Xthố đi lun). Để rồi cuối cùng, bBố bị chết trảm 1 cách nhục nhã. Lí do "Tử": NGU (Ko bít xài những tay thuộc hạ giỏi như Trương Liêu, Trần Cung, lại đi tin lời nịnh của cha con Trần Đăng Trần Khuê)
Còn Trương Dực Đức, võ tuy kém hơn Bố nhưng lại chưa hẳn là vô mưu (= chứng là chiêu hàng được Nghiêm Nhan để rùi đến nơi hẹn....trước cả Gia Cát, điều chưa ai làm nổi ^^, và còn nhìu cái khác), hơn nữa, Phi ta là người trung nghĩa, coi trọng tình anh em.=>Phi hơn Bố nhìu
 
dragon nói:
NHÂN TRUNG LÃ BỐ, MÃ TRUNG XÍCH THỐ!
Câu nói này hình như là của Lý Túc nói với Đổng Trác khi muốn thu phục Lã Bố thì phải. Nói thế thì không công bằng với lão Trương rồi, vì lúc đó có ai biết họ Trương là ai đâu!
câu này là La Quán Trung viết, dường như sưu tầm từ những người truyền miệng nhưng quả thật là điều không thể phủ nhận. Ngay Quan Công sau này cưỡi Xích Thố thì chỉ được các thần uy lẫm lẫm chứ không có được như Bố, đủ biết Quan Công còn kém Bố xa lắm, thế thì Trương Phi kém Bố bao nhiêu bậc :))
santamaria nói:
hahhah sao lắm người khen cái thằng giết cha nuôi và mê gái đó thế,về cái khoản đó thì sao= trương phi được ,luận về võ thì có thể trương phi thua nhưng luận về đạo đức thì Trương Phi hơn nhiều )
vote cho đại ca trương phi
mê gái là chuyện bình thường, giết cha nuôi là ... thức thời :))
luận về đạo đức thì Trương Phi suốt ngày nóng tính gây sự đánh nhau, còn Lữ Bố thì lúc nào cũng nhún nhường, không chịu đấu với Phi, đó là lượng của "Quân Tử" vậy :))
frozen nói:
đệ thấy Lã Bố tuy võ nghệ cao cường nhưng hữu dũng mà vô mưu, lại bất nghĩa, chuyên.....chém cha nuôi, háo sắc (Điêu Thuyền, khoái của wý (Xích Thố)). À, mà ngay cả con Xích Thố cũng coi Bố ra zì!!?? (=chứng là Bố chết thí Xích Thố vẫn theo Quan Vũ, còn khi Vũ "Đi" thì Xthố đi lun). Để rồi cuối cùng, bBố bị chết trảm 1 cách nhục nhã. Lí do "Tử": NGU (Ko bít xài những tay thuộc hạ giỏi như Trương Liêu, Trần Cung, lại đi tin lời nịnh của cha con Trần Đăng Trần Khuê)
Còn Trương Dực Đức, võ tuy kém hơn Bố nhưng lại chưa hẳn là vô mưu (= chứng là chiêu hàng được Nghiêm Nhan để rùi đến nơi hẹn....trước cả Gia Cát, điều chưa ai làm nổi ^^, và còn nhìu cái khác), hơn nữa, Phi ta là người trung nghĩa, coi trọng tình anh em.=>Phi hơn Bố nhìu
chuyện đức tính thì đã nói với "santa claus" rùi :D, chuyện con ngựa thì ai biết nó bị bỏ đói chết hay nó nhịn ăn chết? :)) chuyện ngu thì thật là quá lắm, trúng kế địch chết chẳng có gì đáng gọi là ngu, gọi là trời không chìu lòng :))
Lữ Bố cũng biết dùng mưu, tiếc là thọ mạng không dài nên chịu :)) còn Trương Phi có anh em mới coi trọng tình nghĩa anh em, chứ Bố con một, không lẽ coi trọng tình nghĩa anh em với Lý Nho (muội phu-con rể của Trác :)))
 
wiwi nói:
câu này là La Quán Trung viết, dường như sưu tầm từ những người truyền miệng nhưng quả thật là điều không thể phủ nhận. Ngay Quan Công sau này cưỡi Xích Thố thì chỉ được các thần uy lẫm lẫm chứ không có được như Bố, đủ biết Quan Công còn kém Bố xa lắm, thế thì Trương Phi kém Bố bao nhiêu bậc :))
Thế thì chắc gì Trương Phi đã kém Quan Vũ? Kém thì cùng lắm chỉ kém về danh tiếng, uy danh thôi!
wiwi nói:
mê gái là chuyện bình thường, giết cha nuôi là ... thức thời :))
luận về đạo đức thì Trương Phi suốt ngày nóng tính gây sự đánh nhau, còn Lữ Bố thì lúc nào cũng nhún nhường, không chịu đấu với Phi, đó là lượng của "Quân Tử" vậy :))
Lã Bố "nhún nhường không dám đấu", hay là "sợ không dám đấu"?
Vậy thì Quan Vũ của huynh mới nghe tin có Mã Siêu, đã đòi đánh tay đôi với họ Mã. Vậy thì cũng thuộc vào loại thích gây sự đánh nhau ấy nhỉ?
wiwi nói:
chuyện đức tính thì đã nói với "santa claus" rùi :D, chuyện con ngựa thì ai biết nó bị bỏ đói chết hay nó nhịn ăn chết? :)) chuyện ngu thì thật là quá lắm, trúng kế địch chết chẳng có gì đáng gọi là ngu, gọi là trời không chìu lòng :))
Lữ Bố cũng biết dùng mưu, tiếc là thọ mạng không dài nên chịu :)) còn Trương Phi có anh em mới coi trọng tình nghĩa anh em, chứ Bố con một, không lẽ coi trọng tình nghĩa anh em với Lý Nho (muội phu-con rể của Trác :)))
Ấy, trúng kế địch thì tất nhiên không gọi là ngu. Nhưng không chịu nghe lời người, chờ cho Tào Tháo tròng cái thòng lọng vào, thì quả là ngu thật!
Mưu? Họ Lã dùng mưu hồi nào vậy?
 
wiwi nói:
mê gái là chuyện bình thường, giết cha nuôi là ... thức thời :))
luận về đạo đức thì Trương Phi suốt ngày nóng tính gây sự đánh nhau, còn Lữ Bố thì lúc nào cũng nhún nhường, không chịu đấu với Phi, đó là lượng của "Quân Tử" vậy :))

Khửa khửa, lần đầu tiên Dogmeat tán đồng với cách suy luận của Wiwi. Lã Phụng Tiên vốn sức khoẻ có thừa, nhưng tính tình nhẫn nhịn, lấy hoà hiếu làm đầu, đánh nhau với Trương Phi nhưng vẫn nghĩ tình Lưu Bị mà nương tay hố hố hố. Mê gái thì ai chẳng mê, trừ mấy thằng gay thì ko bàn. Giờ có Điêu Thuyền trước mặt, có chú nào ko nổi máu tham ko.
wiwi nói:
chuyện đức tính thì đã nói với "santa claus" rùi :D, chuyện con ngựa thì ai biết nó bị bỏ đói chết hay nó nhịn ăn chết? :)) chuyện ngu thì thật là quá lắm, trúng kế địch chết chẳng có gì đáng gọi là ngu, gọi là trời không chìu lòng :))
Con ngưa chết thì khó nói lắm, hố hố, nhỡ đâu Quan Vũ trước khi chết thực hiện chính sách "ko ăn được thì ông đạp đổ", đánh thuốc con ngựa trước khi chạy khỏi mạch thành thì sao ha ha ha. Thuốc của QV là thuốc xịn, mấy ngày sau mới phát tác, người đời ko biết cứ tưởng ngựa nhịn ăn chết theo chủ hô ho hô.
 
Back
Top