Thảo luận - Hỏi đáp chung về Tam Quốc

DarkSlayer nói:
Vậy đá tảng ,cọp có được nhiều người biết đến như Vũ ko nếu người ta đã thờ thì phải có đức tính gì đó làm cho nhân dân phục, chứ người ta đặt Vũ làm thánh mà Quan lại kiêu căng ngạo mang, hung hăng hiếu thắng, thì ai người ta thờ chẳng lẽ cậu dám nói người xưa ngu si, ngu muội nên mới thờ quan vũ nhìn lên bàn thờ nhà cậu đi có Quan Vũ ko.
Mà xin cậu dẹp mấy cái mặt cười được ko nhìn nhố nhăng hết sức.
Click to expand...
Cậu nói như thế là chưa hiểu tập tục thờ người rồi, chỉ cần thiêng, có lợi cho dân là người ta thờ ngay

Như tôi đã nói Vũ thờ do mấy cha phản Thanh phục Minh làm, mấy chú Tàu thất bại ở phong trào phản Thanh nên tha hương cầu thực sang nước ta và mang theo Quan Vũ vào nước ta chứ có công đức gì với nước ta đâu =))

chẳng lẽ cậu dám nói người xưa ngu si, ngu muội nên mới thờ quan vũ nhìn lên bàn thờ nhà cậu đi có Quan Vũ ko.
Click to expand...
Có người thấy thiêng thì thờ, thấy có lòng tin vào người đó thì thờ, vì thế cũng có 1 số người không thờ như tôi chẳng hạn, bàn thờ nhà tôi đâu thờ cái tên tướng Tàu mặt đỏ râu dài =))
Nói như cậu có "cái đức tính gì mới được thờ" thì ở Hà Nội có đền thờ Sầm Nghi Đống đấy, ông ấy có đức tính gì mà Vn thờ nào =))
 
DarkSlayer nói:
Việt Nam cũng thờ cả ĐNÁ cộng với TQ gần nửa thế giới còn gì, chưa tính những người ngoại quốc thích sử Tàu
Click to expand...

ĐÚng là nhiều nước thờ nhưng không có nghĩa là nhiều người thờ đến vậy, đến Phật giáo còn không được 100% dân số theo nữa là Vũ, tính giỏi lắm chỉ 1 tỷ thôi
 
T2_2112 nói:
ĐÚng là nhiều nước thờ nhưng không có nghĩa là nhiều người thờ đến vậy, đến Phật giáo còn không được 100% dân số theo nữa là Vũ, tính giỏi lắm chỉ 1 tỷ thôi
Click to expand...

Ừ thì 1 tỷ chịu chưa, vậy là nhiều rồi .
 
T2_2112 nói:
ĐÚng là nhiều nước thờ nhưng không có nghĩa là nhiều người thờ đến vậy, đến Phật giáo còn không được 100% dân số theo nữa là Vũ, tính giỏi lắm chỉ 1 tỷ thôi
Click to expand...

Ở Trung Quốc chỉ có phía Nam thờ còn phía Bắc ít lắm! ;))
VN thì chỉ có Hoa Kiều với 1 số người thờ thôi, đào đâu ra 1 tỷ người, trừ khi có số liệu thống kê Vũ đc 1 tỷ người thờ ;))
 
Đinh Hỷ nói:

Ở Trung Quốc chỉ có phía Nam thờ còn phía Bắc ít lắm! ;))
VN thì chỉ có Hoa Kiều với 1 số người thờ thôi, đào đâu ra 1 tỷ người, trừ khi có số liệu thống kê Vũ đc 1 tỷ người thờ ;))
Click to expand...

Cứ cho là 1 tỷ người đi, tính đã những người đã mất .
 
DarkSlayer nói:
Ừ thì 1 tỷ chịu chưa, vậy là nhiều rồi .
Click to expand...
úi để ta vào cân bằng quân số nhá
võ lực Vũ cũng thuộc hàng khủng tam quốc, quân địch nghe danh đã sợ. Kẻ cả khi chỉ còn lại cái đầu cũng làm người người phải thất kinh. Vũ tuy ngạo mạn nhưng là ngạo mạn có cơ sở, lúc đó Bố die rồi, còn ai solo lại anh ấy nữa đâu, khinh người là phải.Nghĩa khí thì các cậu khỏi chọt, cả 3 huynh đệ ấy, ta thấy còn hơn anh em ruột

mà số lượng người thờ cúng có liên quan gì, các bác lên bàn thờ cũng chỉ dc người nhà cúng, chứ có như anh ấy ko. anh ấy dc người đời xem như thần mà vái lạy là đã hơn chủ tịch nước Trung Hoa bây giờ rồi
 
Chỉnh sửa cuối:
lao123 nói:
mà số lượng người thờ cúng có liên quan gì, các bác lên bàn thờ cũng chỉ dc người nhà cúng, chứ có như anh ấy ko. anh ấy dc người đời xem như thần mà vái lạy là đã hơn chủ tịch nước Trung Hoa bây giờ rồi
Click to expand...

Sầm Nghi Đống, Hứa Thế Thanh chết trận Ngọc Hồi- Đống Đa cũng được lập đền thờ, chả lẽ cũng như bạn nói =))
 
Đinh Hỷ nói:

Sầm Nghi Đống, Hứa Thế Thanh chết trận Ngọc Hồi- Đống Đa cũng được lập đền thờ, chả lẽ cũng như bạn nói =))
Click to expand...
nhảm nhí, ông ta dc thờ để tưởng niệm, chứ ko phải như Quan Công. Vũ dc thờ để nhắc nhở cái nghĩa khí, trung kiên, thường thì xã hội đen TQ hay thờ đấy
 
lao123 nói:
nhảm nhí, ông ta dc thờ để tưởng niệm, chứ ko phải như Quan Công. Vũ dc thờ để nhắc nhở cái nghĩa khí, trung kiên, thường thì xã hội đen TQ hay thờ đấy
Click to expand...
Vậy Vũ được thờ không phải để tưởng niệm :-?
Chỉ cần chết tương đối hoành tráng thì sẽ có đền thờ. DÂn gian cái gì cũng thờ, hay là đấy mà dở cũng là đấy. Khen thì khen chê thì chê.
Vũ có nhiều người thờ nhưng không thể phủ nhận nhân cách không đàng hoàng của Vũ được.
Như mấy ông dưới đây chẳng hạn:
http://vi.wikipedia.org/wiki/Lê_Long_Đĩnh#.C4.90.E1.BB.81n_th.E1.BB.9D
http://daibieunhandan.vn/default.aspx?tabid=78&NewsId=68365
http://vi.wikipedia.org/wiki/Sầm_Nghi_Đống
 
Đinh Hỷ nói:
Vậy Vũ được thờ không phải để tưởng niệm :-?
Chỉ cần chết tương đối hoành tráng thì sẽ có đền thờ. DÂn gian cái gì cũng thờ, hay là đấy mà dở cũng là đấy. Khen thì khen chê thì chê.
Vũ có nhiều người thờ nhưng không thể phủ nhận nhân cách không đàng hoàng của Vũ được.
Click to expand...

đồng ý nhân cách có vấn đề nhưng thánh nhân chung quy vẫn là người, là người thì ko ai hoàn hảo cả. Người ta thờ ông đương nhiên cũng dùng để tưởng niệm lun rồi (bắt bẻ gớm) chỉ có điều nó cũng nhắc nhở người ta về những cái tốt mà khi còn sống ông có dc(cái xấu bị bác La làm lu mờ hết còn đâu)
với lại hình tượng của Vũ khá giống idol(hihi) ai mới lần đầu nhìn chẳng kết anh ấy đầu tiên
 
Thần tượng hoặc thờ thì cứ việc, nhưng đừng mù quáng quá thế :))

Tôi thần tượng Lữ Bố nhưng chẳng phải cứ phải cãi Lữ Bố thông minh nhất TQ mới là thần tượng :))

Ông DarkSlayer toàn suy diễn ở đâu ra chả có tí cơ sở gì rồi cứ thế tuyên bố là thật. Thờ thì ông cứ việc thờ nhưng nhận xét thì phải khách quan, đừng có gây ảnh hưởng đến các vị tiền nhân khác.

Các tướng Phi Vũ Bố Siêu Chử Vi,vvv hoặc là chưa solo hoặc bất phân thắng bại, trong solo cũng không có tính bắc cầu, nên nhận xét cũng chỉ là tương đối thôi.

Về năng lực của một tướng thì Vũ không thể bằng Bố được bác nhé, Bố chỉ yếu về khả năng làm ruler thôi, cái này Vũ cũng không hơn gì Bố đâu. Tôi đang nói về năng lực, đừng có đưa mấy vụ làm phản vào đây.

Nếu nói về chiến công thì Vũ tuy chém được cơ số tướng đấy, nhưng tính ra các tướng giỏi thì ai chả thế, chẳng qua có nhắc đến hay không thôi. Xem kĩ lại các tướng như Phi, Bố, Đôn Uyên,vvv có khi còn chém nhiều hơn Vũ đấy.

Nói chung về chiến tướng trong TQ Lữ Bố là số 1.
 
Megalive nói:
Thần tượng hoặc thờ thì cứ việc, nhưng đừng mù quáng quá thế :))

Tôi thần tượng Lữ Bố nhưng chẳng phải cứ phải cãi Lữ Bố thông minh nhất TQ mới là thần tượng :))

Ông DarkSlayer toàn suy diễn ở đâu ra chả có tí cơ sở gì rồi cứ thế tuyên bố là thật. Thờ thì ông cứ việc thờ nhưng nhận xét thì phải khách quan, đừng có gây ảnh hưởng đến các vị tiền nhân khác.

Các tướng Phi Vũ Bố Siêu Chử Vi,vvv hoặc là chưa solo hoặc bất phân thắng bại, trong solo cũng không có tính bắc cầu, nên nhận xét cũng chỉ là tương đối thôi.

Về năng lực của một tướng thì Vũ không thể bằng Bố được bác nhé, Bố chỉ yếu về khả năng làm ruler thôi, cái này Vũ cũng không hơn gì Bố đâu. Tôi đang nói về năng lực, đừng có đưa mấy vụ làm phản vào đây.

Nếu nói về chiến công thì Vũ tuy chém được cơ số tướng đấy, nhưng tính ra các tướng giỏi thì ai chả thế, chẳng qua có nhắc đến hay không thôi. Xem kĩ lại các tướng như Phi, Bố, Đôn Uyên,vvv có khi còn chém nhiều hơn Vũ đấy.

Nói chung về chiến tướng trong TQ Lữ Bố là số 1.
Click to expand...

Tôi ko nói Vũ hơn ai nhưng làm ơn đừng nói Vũ ko bằng ai.
 
Mấy ông này sung quá, đến giờ còn cãi nhau điên cuồng, công thêm gần đây GVN không hiểu sao mà chữ nhỏ xíu, nhìn chóng cả mặt, đọc mỏi cà mắt -> chán nản không muốn vô nửa,
 
mấy bác ngày càng đi xa chủ đề chính rùi nhưng công bằng mà nói thật tình Quan vũ được thần thánh hóa quá nhiều qua tiểu thuyết tam quốc diễn nghĩa và tài năng Quân Sự của Vũ nếu kể ra thì cũng không thực sự nhiều như các danh tướng trong lich sử trung quốc , nhưng ông ấy vẫn được thờ rất nhiều có lẽ vì tướng mạo đẹp ( người trung quốc khá coi trong tướng số như Bàng thống chỉ vị mặt không có tướng mạo của người giỏi lên lúc đầu lưu bị không trọng dụng ) và sự trung thành của ông ấy
 
Không thể đánh đồng việc thờ cúng QV với việc thờ cúng cây đa tảng đá được, tôn thờ quan vũ là văn hóa của cả một dân tộc còn thờ mấy cái thứ kia chỉ là cục bộ địa phương. Sao có thể đem ra so sánh với nhău. Còn cái ông Sầm thì là do ngoại giao chứ, nước mình nhỏ yếu phải vừa đánh vừa xoa .
 
darkprince238248 nói:
mấy bác ngày càng đi xa chủ đề chính rùi nhưng công bằng mà nói thật tình Quan vũ được thần thánh hóa quá nhiều qua tiểu thuyết tam quốc diễn nghĩa và tài năng Quân Sự của Vũ nếu kể ra thì cũng không thực sự nhiều như các danh tướng trong lich sử trung quốc , nhưng ông ấy vẫn được thờ rất nhiều có lẽ vì tướng mạo đẹp ( người trung quốc khá coi trong tướng số như Bàng thống chỉ vị mặt không có tướng mạo của người giỏi lên lúc đầu lưu bị không trọng dụng ) và sự trung thành của ông ấy
Click to expand...

Vậy sao Lã, Siêu, Triệu ko được thờ, Lã oai phong lẫm liệt, Siêu mặt đẹp như ngọc, Triệu vì chúa quên thân, người xưa đã thờ thì Vũ phải có những đức tính trên chứ đâu ra lấy đại 1 nhân vật cao ngạo, hèn hạ lên mà thờ.
 
DarkSlayer nói:
Vậy sao Lã, Siêu, Triệu ko được thờ, Lã oai phong lẫm liệt, Siêu mặt đẹp như ngọc, Triệu vì chúa quên thân, người xưa đã thờ thì Vũ phải có những đức tính trên chứ đâu ra lấy đại 1 nhân vật cao ngạo, hèn hạ lên mà thờ.
Click to expand...

Tại người đọc TQDN nhiều hơn người đọc TQC nên thích vụ Vũ chết rồi hại được người khác nên thờ thôi. Chứ lão La mà bốc phét thêm về cái chết của các nhân vật khác thì chắc cũng nhiều người được thờ.
 
T2_2112 nói:
Tại người đọc TQDN nhiều hơn người đọc TQC nên thích vụ Vũ chết rồi hại được người khác nên thờ thôi. Chứ lão La mà bốc phét thêm về cái chết của các nhân vật khác thì chắc cũng nhiều người được thờ.
Click to expand...

Vậy sao ko ai thờ Tả Từ, Vu Cát cũng là thần tiên trong tam quốc mà, Người ta thờ là thờ cái nghĩa khí của Quan Vũ thôi chứ có ai thờ cái kiêu ngạo của Quan Vũ đâu.
 
haizz
một vấn đề nhỏ xíu mà cãi lộn 2 ngày chưa xong ah
từ thờ ít thờ nhiều, giờ đến vì sao thờ luôn ah:))
có quan trọng gì đâu, mỗi người thờ ví mục đích khác nhau
chuyển chủ đề đi
tui đồng ý bác kia nói ấy: lạc đề rồi
 
DarkSlayer nói:
Vậy sao ko ai thờ Tả Từ, Vu Cát cũng là thần tiên trong tam quốc mà, Người ta thờ là thờ cái nghĩa khí của Quan Vũ thôi chứ có ai thờ cái kiêu ngạo của Quan Vũ đâu.
Click to expand...

Nên nhớ giai đoạn nào việc thờ Quan Vũ rộ lên, chỉ là để nâng cao tinh thần cho đám dân đen để làm khởi nghĩa, lấy nhân nghĩa lễ trí tín dũng để làm gương cho đám dân đen thôi. Còn mấy thần tiên đó có chết hoành tráng như Vũ đâu để mà thờ. Chết vì tên lính quèn
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top